| Autore |
Messaggio |
Obril
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 Affisso: Mer 20 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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uhm... zio, la tua era per caso una battuta ironica? no dai, perche' se lo era, era davvero pessima  il mio post non era affatto riferito a te, ma a quanto pare e' doveroso per qualcuno che lavora ad Elgaril pensare che tutto il mud ce l'abbia con lui vero? 
ma fammi il piacere va... e moh basta con sta storia, che mi sono gia abbastanza abbattuto a leggere il tuo post.
imporre qualcosa a qualcuno e' sempre una pessima idea, immo o non immo, e questo e' un dato di fatto. se ti metti a dire "o fai cosi' o non fai parte della giocata" mi spiace, ma e' un comportamento altamente incivile, e Grivar ha perfettamente ragione.
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Druymor
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| Affisso: Gio 21 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: | | imporre qualcosa a qualcuno e' sempre una pessima idea, immo o non immo, e questo e' un dato di fatto. se ti metti a dire "o fai cosi' o non fai parte della giocata" mi spiace, ma e' un comportamento altamente incivile, |
Sono perfettamente d'accordo.
Io credo che, anche se un immortale chiaramente non può conoscere tutti i bg di tutti i pg di Lod, beh, debba evitare situazioni del genere.
Un pg è libero di fare qualunque cosa, questò è il bello del gdr fantasy, e le situazioni e le scene nelle quest devono essere proposte durante il gioco, non standardizzate secondo schemi di azioni da compiere.
Cioè: la situazione è in svolgimento, il pg è libero di decidere come affrontare la situazione, anche se coerentemente con il proprio bg.
Ed è davvero negativo, penso sinceramente, sapere che ci sia del gdr forzato, in qualche modo.
Se un pg fa una cosa insapettata, o che l'immo non aveva calcolato, beh, si potrebbe improvvisare un pochino, non credete?
Anche questo è gdr, ricordo certe partite a D&D in cui il master improvvisava durante situazioni del genere. Per quanto possibile, si intende.
Tuttavia non criminalizziamo un immortale solo perchè ha fatto una cazzata.
Comuqnue vanno segnalate giustamente episodi del genere, e su bacheca pubblica è il modo migliore, anche per vedere un confronto con gli altri ed eventualmente partecipare.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Rhiew
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| Affisso: Gio 21 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Natauro ha scritto: |
| Grivar ha scritto: | | Mi avete scocciato, l'unico gioco di ruolo che si riesce a fare ormai sono accoppiamenti di massa tipo cavie peruviane nella stagione degli amori |
Accoppiamenti? La scritta "Sei attratto da <nomepg>." poteva essere uno spunto per infinite giocate, nessuna delle quali ha trovato vita |
emote si tocca sotto il ventre in modo equivoco e ti guarda in modo provocante..
Dannazione, mi sono perso un altra orgia, mi toccherà ancora sfogarmi con le ninfe.
emote si prende a randellate nelle parti basse |
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Grivar
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| Affisso: Gio 21 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Druymor ha scritto: | Tuttavia non criminalizziamo un immortale solo perchè ha fatto una cazzata.
Comuqnue vanno segnalate giustamente episodi del genere, e su bacheca pubblica è il modo migliore, anche per vedere un confronto con gli altri ed eventualmente partecipare. |
Sono perfettamente daccordo sul non criminalizzare, Druymor.
Solo vorrei che non si cercasse di nascondere la cazzata dietro un "sei tu che non sai giocare", perche' a quel punto mi sento non solo preso in giro, ma anche insultato.
Le cazzate possono farle tutti, ma almeno che si abbia la decenza di non scaricare per comodo, e di assumersene la responsabilita'.
Cmq, immagino che il discorso si sia esaurito: spero che Grivar non soffrira' di altre reazioni di "innamoramento randomico". Tutto qua.
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Il sangue scorre,
La furia cresce,
La morte si risveglia,
La guerra chiama...
Sangue! Sangue per il Dio del Sangue! |
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Rhiew
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| Affisso: Gio 21 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Emote Annusando l'aria inizia la ricerca di Grivar, incredibilmente attratto dall'odore delle sue ascelle nonostante sia stato reso immune alle magie ed abbia lo scudo della chimera |
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Xao
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| Affisso: Gio 21 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Credo farò scoppiare la terza guerra mondiale, perchè l'ENEL mi ha IMPOSTO di lavorare e di non fare la pausa caffè MERITATISSIMA (nonostante ogni ferroviere si dice, o possa vantare un ts+endure+equip elevatissimo verso la schiavitù da lavoro) togliendo la linea elettrica nel mio amato posto di lavoro.
Premetto che la mia è una considerazione personale generica, non strettamente legata alla giocata o meno in questione.
Quoto in pieno quanto ha detto, Elrond:
| Citazione: |
scusate se mi intrometto..tanto lo hanno fatto tutti..ma cosa c'è di tanto scandaloso incivile e dittatoriale in ciò che è accaduto?gli dei se anche non organizzano delle supermegaquest possono anche solo creare una semplice atmosfera per favorire l'interazione tra personaggi..poi..è sempre successo che magari il dio in questione non si sia letto fino al minimo dettaglio il bg di ogni pg esistente su Therial creando quindi una situazione che non è conforme allo stesso...ma non mi sembra il caso di parlare di oppressione alla libertà, di abuso di potere e quant'altro..e su..non c'è niente di male a uscire di scena dalla cosa e spiegare in tell il tutto. |
Ci vuole una certa qual misura nelle cose...
E soprattutto attribuire ad un gioco il giustopeso.
Non ci piace una giocata "caXXata"?
Non la giochiamo proprio e andiamo altrove a farne una che ci piace. E' così terribile?
E' così difficile? E' così inaudito? E' così anticostituzionale? Ci rifletterò domani davanti alla macchinetta del caffè, ENEL permettendo.
Xao
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 22 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Cavolo, ho già un matrimonio tra 3 settimane, non invitatemi così facilmente a nozze :D
Io credo che Grivar intendesse che non ci sono problemi ad imporre qualcosa se comunque viene motivato. Un immo non puo' sapere vita morte e miracoli di tutti i pg (per quanto riguarda il pg poteva anche essere gay e non volerlo dichiarare o odiare tutte le donne).
Di fronte alla richiesta di spiegazioni, si poteva benissimo dire che sarebbero state rivelate al termine della quest proprio per non rovinare la stessa, solamente di avere un poco di pazienza. Cosa c'era di male ad essere un poco educati ed anche, diciamocelo..., diplmatici? Nulla. Il "fai come ti dico o sei fuori dalla quest" crea esattamente l'effetto contrario di quanto si vuole avere.
Chi rimarrà a queste condizioni? Solo coloro che bamano gli fd e non certo il gioco di ruolo. Io non lascio che il mio pg venga snaturato per una quest, infatti evito di parteciparvi.
Mi capitò infatti una volta di dover cercare pg che completassero il mio party. In questa quest vi era l'obbligo di essere almeno in 3 o 4. Visti i miei orari ed il fatto che dovessero essere per forza eroi (i miei pet non sono stati accettati) ne trovai giusto tre uno dei quali era criminale esiliato. Quindi mi disse che avrebbe partecipato per giocare se non saremmo dovuti passare nella federazione. Chiesi all'immo di competenza e mi si rispose: Non do queste info OFF sulla quest, se ci dovrete passare lo saprete poi. Il terzo ha rinunciato.
E' vero che i giocatori alle volte esagerano con le loro manie di onnipotenza, ma le quest come le interazioni dovrebbero essere fatte per creare gioco e non per creare storielle preconfezionate. Bisogna sempre tener conto che i pg sono imprevedibili ed infatti molte delle lamentele nascono proprio da questo fatto.
Sono d'accordo con Obril e con Grivar. Imponendo rovini il gioco di qualcuno invece di favorirlo.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Zeius
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| Affisso: Sab 23 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Si tratta di giocare in adattabilità, da ambo le parti, come al solito.
L'immo, come il master nella vita reale, può decidere
anche che ti cresce un corno luminoso in fronte che risuona al vento, se questo è utile allo scopo della quest.
Può anche succedere che ci siano creature magiche sovrannaturalmente belle per cui chiunque le guardi ne resi innamorato. Il fatto di porre (in alcuni casi IMporre) delle situazioni che mostrano e rivelano i limiti del pg, dovrebbe aiutare il giocatore a trovare vie alternative e a non dormire sugli allori (o sulla resistenza magica dei propri oggetti), non generare battibecchi in cui si deve PER FORZA, imporre una cosa, piuttosto che porla.
Se poi la giocata non piace si trova un motivo rpg per uscirne
(se poi TUTTE le giocate rischiano di 'snaturare il personaggio' allora o sei un Autocrate Mostro che è contento solo dà degli ordini oppure c'è qualcosa che non va)
con calma e tranquillità, l'importante è vivere il personaggio il resto viene dopo.
E per il resto dò ragione a Elrond.
Zeius |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 23 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Credo che Grivar intendesse semplicemente far notare quanto l'atteggiamento di un immo l'avesse infastidito...e sentire l'opinione di altrio player a riguardo.
Poi, mi pare che nemmeno lui abbia negato che se non si vuole giocare una scena ci sono tanti modi rpg per svicolare ^^
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 24 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Zeius, come al solito non hai capito...
Tutti erano d'accordo su imposizioni da master, ma senza una spiegazione del perchè, pochi lo accettano. Il "è così e basta" non è sufficiente e se non vuoi rivelarlo per non rovinare la quest lo dici che sarà detto presto.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Zeius
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| Affisso: Dom 24 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Come al solito io non ho capito.
Come al solito hai capito tu.
Sì, comunque rispondere 'è così e basta' non è affatto educato, poi non so se Natauro in quel momento avesse tempo di condurre una quest o dare spiegazioni o se il momento per le spiegazioni fosse dopo la quest...
Zeius |
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Phasys
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| Affisso: Dom 24 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Da quanto ho capito io, si è arrabbiato anche per il fatto che in realtà non era in corso nessuna quest..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Dom 24 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: | | Da quanto ho capito io, si è arrabbiato anche per il fatto che in realtà non era in corso nessuna quest.. |
Direi di no... 
| Grivar ha scritto: | Tutta quella storia e' partita da un cazzeggiamento tuo con due amiche, non si tratta di una quest che avevi faticosamente inventato e predisposto. Questo non me lo sono inventato io, me l'hanno detto loro (una di loro). Quando ho chiesto "ma eravate in quest?" mi ha risposto "ma no, ma che quest, cazzeggiavamo con <tuo nome in real>".
Questo non e' un reato, anzi non e' neppure una cosa negativa.
Poi hai visto arrivare me, e hai pensato di trasformarla in una quest.
Neppure questo e' reato, anzi, e' una cosa molto positiva.
Pero' sinceramente questo oscurantismo in off-rpg a me non e' mai piaciuto, e non ho intenzione di farmelo piacere adesso: se io, da giocatore, ti chiedo una spiegazione, non vedo perche' non dovrei averla. Ovvio, se si tratta della soluzione della quest... M'attacco. Ma se si tratta solo di capire per qual ragione il mio pg dovrebbe essere costretto a fare una cosa... Allora no, mi spiace, ma questa mi sembra una domanda lecita. |
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Decalagon
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| Affisso: Mer 19 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Riapro l'argomento per far notare la rinascita di questa pietosa moda. Mi e' capitato più di una volta di incrociare pg che al solo guardarli avrei dovuto tremare o scappar via dal panico, e nel caso delle pg avrei dovuto far cose peggiori (  ).
Ma non può esistere un pg che sia normale? Figlio di contadini invece che di ricchi Signori/Imperatori/Feudatari/Borghesi e nobili d'ogni specie/razza/grado di nobiltà? E poi perché (per esempio) un anziano guerriero che di nemici ne ha visti e combattuti di tutti i tipi dovrebbe spaventarsi di fronte a un pivellino di livello 15 appena uscito dall'accademia? 
No, dai, voglio saperlo
Decalagon
P.S.
La gran parte di ciò che ho scritto non è inerente alla discussione del 3D, ma penso che sia un bene discorrere anche sul perché tutti i giocatori vogliono pg che siano, sotto un certo aspetto, "diversi" dagli altri, più potenti e strani possibile.
Esistono anche i ceti medi e bassi .
Decalagon
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Druymor
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| Affisso: Mer 19 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Druymor ad esempio non appartiene ad alcun ceto sociale, invito altri ad agire in questo modo
Che poi ci si diverte di più, dai, l'esperienza della vita del pg deriva da ciò che fa, da chi conosce, da dove va... non dal titolino che il player decide di inserire accanto al nome.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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