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Ora BASTA!
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Apri Nuova Discussione   Rispondi   Versione stampabile    Indice Generale delle Bacheche -> Gli Shalafi
Autore Messaggio
Furion





Avatar storico di Furion


MessaggioAffisso: Gio 06 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio: Ora BASTA!


... basta parlare a vuoto, facciamo, diciamo domani dopodomani! ebbasta! io voglio giocarlo sto ruolo di shalafi, con tutto il rispetto, nefe ma tu non giochi molto, valley non gioca molto, iaga nemmeno malah neppure. Sia ben chiaro io non voglio darvi la colpa di tutto ma, se non potete giocare, fate giocare almeno chi puo!

E' una questione OFFRPG questa, non c'entra piu il regolamento, lo statuto o tutte ste menate...e' una questione di rispetto di chi ha tempo, voglia.
Chiedo agli implementor di mettere ordine in questa storia perche noi a quanto pare non riusciamo a venirne fuori
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Marhis
Site Admin





Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Vediamo, allora. Mi pare che almeno da una lettura rapida dei topic ci sia una sorta di querelle riguardante la meccanica di gioco della cabala, ossia una questione che in effetti riguarda non tanto i personaggi, ma proprio i giocatori, dato che Furion chiede come giocatore, direi.

Se può servire a dare una mano, molto volentieri. Finché si tratta di questioni di gioco, niente da dire, ma se ci sono questioni extra, cioè che riguardano comportamenti dei giocatori e non dei semplici pg, è bene che diamo attenzione.

Se non ho capito male (correggetemi se sbaglio) la diatriba riguarda il gioco di cabala nel complesso, vale a dire che ci sono personaggi/giocatori giocanti attivamente e altri non giocanti, o comunque poco giocanti.
Vedo più o meno due fazioni, grosso modo: una contro l'altra.
Ciò non è comunque bene, credo, vorrei che si affrontasse chiaramente questo problema, per vedere di risolverlo, come ha fatto Furion qui.

Postate quindi offrpg, come giocatori, cioè, vediamo di tirarci fuori qualcosa Smile
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Furion





Avatar storico di Furion


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Al punto in cui siamo arrivati non si puo piu parlare in rpg. molti di noi sono occupati, e non se ne puo fare una colpa. solo che come disse qualcuno "the show must go on". Con tutto il rispetto ma qui io (e molti altri ancora) voglio giocare il ruolo dello shalafi come si deve.
quindi mettiamoci d'accordo, facciamo un nuovo capo, e cancelliamo statuto e tutto il resto. lo statuto si fara' dopo, col nuovo capo, possibilmente eletto tra i Giocanti
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Zeius





Avatar storico di Zeius


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Come giocatore nominalmente ex-shalafi

Citazione:

voglio giocare il ruolo dello shalafi come si deve.


Come si gioca il ruolo dello shalafi come si deve, a tuo parere?
Secondo me qua ci sarebbe da fare un bel discorso.
Giocare lo Shalafi è solo Ricerca e difesa della cabala dagli Yun?
Un pg, una volta Shalafi, smette di essere caratterizzato come era prima e si dedica anima e corpo alla cabala o lascia un 'pezzetto' della sua vita ancora per sè e per i suoi desideri?
Cosa unisce gli Shalafi?
Hanno uno scopo comune primario o lo scopo comune viene spesso accantonato per dare spazio ai propri progetti?
Si era parlato di rinnovare la cabala, di introdurre nuove skill, di avere un'approccio più serio, ma è una cosa che TUTTI ci siam dimenticati di fare.
Finchè si tratta di tenerci le skill o di fare rpg in cabala per salire nella scala meritocratica siam tutti bravi. Progetti come quello di rinnovare la sede di cabala, di ripensare il modo di concepire gli shalafi (volendolo), di fare un bg serio per la cabala, di rivedere i poteri shalafi e TANTE altre cose che i giocatori di pg shalafi, come tali, potrebbero fare, vengono accantonate.
Perchè offrpg.
Perchè si spreca del tempo e basta, tempo che potrei usare per salire la scala di potere della cabala. Capisco che gli shalafi siano tutti un pochino arrivisti, ma, come giocatori, abbiamo mai pensato a rendere più giocabile, divertente e complesso il modo di essere Shalafi (senza aspettarsi niente in cambio e senza essere minacciati di espulsione)?

Insomma, fino ad adesso i giocatori non vedono altro che lo Statuto, le Riunioni e Ricerche e tutto ciò che è strettamente attinente al ruolo del proprio pg in cabala.
E intanto ci perdiamo Diplomazia, Rapporti con le Cabale, Innovazioni e tutta quella fetta di rpg che NON si fa perchè NON porta vantaggi. Se si vuole giocare il manager lo si faccia pure, purchè al pg rimanga una vita, cribbio, vi state dimenticando tutte le cose più divertenti e meno 'rompose'.
(amori, scherzi, incontri, intrighi, vendette...) Variatela la vostra dieta rpg, a vedere le bacheche sembra che gli shalafi non facciano altro che disputare (e sarebbe anche comprensibile, ma qua mi sa che si passa il limite).

Citazione:

qui io (e molti altri ancora)


Speriamo si facciano sentire anche loro.

Citazione:

quindi mettiamoci d'accordo,


Sacrosanto.

Citazione:

facciamo un nuovo capo, ...


FRRREEEEEEEEEEEEEEEEENAAA!
Scusami...ok, Nefertimon non può connettersi più di tanto, è necessario qualcuno che svolga il ruolo di supervisore della cabala, di guida spirituale etcetera. Ma perchè cambiare lo statuto, scusa? Non ne vedo l'utilità, capisco snellirlo, rivederlo un'attimo... Ma cos'è questa fretta di sconvolgere senza neanche verificare se vada bene o no?

Maje
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Phasys





Avatar storico di Phasys


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Mi spiace Maj ma devo ancora risponderti aspramente... non sopporto certe affermazioni da un pg che non c'è mai alle riunioni, non sa cosa si dice e non sa cosa pensano gli altri Shalafi. Scusa, ma il punto è proprio quel che ha detto Furion.. non ci sei mai e poi spari giudizi e crtitiche, e questo non mi va. Perchè io gioco e tu no? Esattamente.
Lo dico chiaramente e per l'ultima volta: adesso basta. Lasciate giocare chi gioca..

1)Lo shalafi come pg non ti va bene come lo giocano gli altri? Sarai così saggia da dirci come si fa? Va bene.. ma allora perchè hai chiesto l'abbandono della cabala?

2) Chi ha detto di abbandonare l'rpg? Chi ha detto che non lo si usa perchè non è COMODO?!? Perchè devi dire queste cose? Furion a mio parere ha espresso ciò che provano molti in off-gdr, cioè la voglia di GIOCARE senza un guinzaglio.. voglia che condivido appieno, e visto che lod (come hai detto anche tu) è un GIOCO allora metter da parte l'rpg momentaneamente per non farsi venir l'acido e metter le cose a posto non credo sia una scelta sbagliata.. la comodità non centra un cavoo permettimi..

3)Piccola parentesi per il rinnovamento della sede della cabala: scusa ma che ci vuole a farlo? Ci dedichi un'oretta ispirata della tua vita ed è finito. Oltretutto te ne dovevi occupare tu (o sbaglio?) quindi perchè parli di progetti accantonati? L'hai accantonato tu eh....

4)Sul mettersi d'accordo vedo che la pensiamo tutti uguale (ci mancherebbe altro) quindi perchè non farlo davvero?
Ma credo che la situazione ormai debba essere prima vista sulla parte offgdr, il post di Furion non si può ignorare, come non si possono ignorare le volontà di tutti i giocatori, perchè sarebbe calpestare l'altrui voglia di giocare.. non so se mi spiego, io ci ho provato ;D

Phasys
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Furion





Avatar storico di Furion


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Citazione:
Progetti come quello di rinnovare la sede di cabala, di ripensare il modo di concepire gli shalafi (volendolo), di fare un bg serio per la cabala, di rivedere i poteri shalafi e TANTE altre cose che i giocatori di pg shalafi, come tali, potrebbero fare, vengono accantonate.


Non dovevi farla tu la sede?


Citazione:
Finchè si tratta di tenerci le skill o di fare rpg in cabala per salire nella scala meritocratica siam tutti bravi.


Sarai bravo tu , sparando commenti senza costruire niente di solido

Citazione:
E intanto ci perdiamo Diplomazia, Rapporti con le Cabale, Innovazioni e tutta quella fetta di rpg che NON si fa perchè NON porta vantaggi.


la diplomazia con chi? bah... non mi sembra il caso di stringere alleanze e complicarci ancora la vita in un sistema gia complesso di suo
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Alhazred





Avatar storico di Alhazred


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Uhm...onestamente la situazione e' sfuggita di mano...

Negli shalafi la componente politica c'e' sempre stata,basta ricordarsi i casini con Loec e Maj sia per le pietre di Marhis sia per l'alleanza con cavalieri/conquistatori,la ritengo una parte fondamentale del gioco di una cabala decisamente piu' "libera" (non mi menate io sono stato sempre e solo shalafi non so di preciso che succeda nelle altre cabale Smile ).
Per questo per me e' rpg e per questo non riesco a capire perche' spostare il discorso sull'off rischiando solo forti mal di testa.

C'e' il problema di alcuni membri che stanno molto assenti?
Si cerca di contattarli in privato e si cerca di chiarire in modo civile le cose

Le ricerche non centrano visto che passiamo parecchio tempo a far nulla nel mud non stiamo sempre a parlare di statuti capicabala etc etc...poche scuse e' un discorso di poca voglia(e vi ricordo che NESSUNO ha ancora postato una ricerca e TUTTI dicono sempre "ma io mi impegno,io mi spacco il culo")

Per favore editate il titolo di questo post e cerchiamo di far nascere un discorso(offrpg per questa volta)serio...
chi sente di non essere molto presente nel gioco(anche il mud...nn esiste solo il forum)e' pregato di lasciar spazio a chi gioca un pochino di piu' e chi gioca molto e' meglio che si prendi una pausa:D grin :D


Peace&Love Angel
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Valleyman





Avatar storico di Valleyman


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Visto che vogliamo spostarci sul offrpg...
mi son veramente rotto i c.....i ...

1) Qual'è il confine tra chi gioca veramente e chi no? Le ore di mera connessione al mud? Dunque se uno resta 8 ore al gg connesso va bene altrimenti meglio che si faccia da parte? o ne basta una di ora importante è non mancare all'appuntamento quotidiano? Ma stiamo scherzando? Se voi non avete una vita oltre il mud, mi dispiace per voi ma la gente lavora, studia, esce di casa, si fa i cavoli suoi! Non viveve nel mud o per il mud! Sinceramente ritengo che in questo il mio tempo debba essere dedicato ad altre attivita che non siano la connessione a lod. L'unico tempo che riesco a dedicagli è qualche mezzora ogni tanto per leggere le news sul forum e qualche ogni settimana circa che mi basta per fare una connessione!
Bene se questo non è sufficente per essere considerato un giocatore di lod, mi spiace, consiglierei agli implementor di inserire un contatore. In questo modo chi non si connette per 4 giorni di fila, deve portare la giustificazione del medico oppure andare in giro per il mud con un cartello sulla fronte che lo marchi come persona non giocante.

2)
furion ha scritto:

... basta parlare a vuoto, facciamo, diciamo domani dopodomani! ebbasta! io voglio giocarlo sto ruolo di shalafi, con tutto il rispetto, nefe ma tu non giochi molto, valley non gioca molto, iaga nemmeno malah neppure. Sia ben chiaro io non voglio darvi la colpa di tutto ma, se non potete giocare, fate giocare almeno chi puo!

io voglio giocarlo sto ruolo shalafi... perchè noi no?
e poi cosa ti dovrebbe impedire di giocare come tu dici il ruolo shalafi?
il non poter salutare di persona il tuo capocabala ogni giorno? mandagli una bella u2u nefe ne sarà felice!
oppure è il non poter fare il capocabala? non poter raggiungere il potere? è questo giocare shalafi?
E bada bene non sto facendo illazioni, se cosiì è sembrato mi scuso. Ma esprimo solo quello che mi suggerisce il mio intelletto, un comportamento a tratti infantile di questo tipo ("facciamo un nuovo capo, e cancelliamo statuto e tutto il resto. lo statuto si fara' dopo, col nuovo capo, possibilmente eletto tra i Giocanti") non mi porta ad altre conclusioni.

3)
Phasys ha scritto:

Mi spiace Maj ma devo ancora risponderti aspramente... non sopporto certe affermazioni da un pg che non c'è mai alle riunioni, non sa cosa si dice e non sa cosa pensano gli altri Shalafi ... non ci sei mai e poi spari giudizi e crtitiche, e questo non mi va.
...
Chi ha detto di abbandonare l'rpg? Chi ha detto che non lo si usa perchè non è COMODO?!? Perchè devi dire queste cose? Furion a mio parere ha espresso ciò che provano molti in off-gdr, cioè la voglia di GIOCARE senza un guinzaglio..


Scusate questa è quasi divertente... se non ci fosse Maj gli shalafi non esisterebbero neanche. Credo quindi che il suo parere sia più che interessante soprattutto visto che non riguarda questioni rpg avvenute online ma un discorso generale offrpg offline.

Non voglio poi ripetermi, ma rpg vuol dire cercar di buttar giù chi è al potere per governare al suo posto? E' solo questo per voi giocare? allora scusate se facciamo resistenza rovinadovi il gioco!



Dopo l'insisistente boicottamento degli ultimi tempi ho pensato più volte di lasciare il mio posto in consiglio visto che il mio interesse per esso non è fine a se stesso.
Il problema è che tengo molto a questa cabala e discorsi poco maturi come quelli che ultimamente ho sentito mi fanno mal sperare. Non me la sono sentita quindi di lasciarla in una tempesta decisamente poco costruttiva dove si dice addirittura facciamo terra bruciata diamo il potere a qualcuno e poi facciamo le regole!

Va be un po è stato uno sfogo, in effetti non ero neanche incazzato, ho semplicemente costatato la situazione dal mio punto di vista.
Non prendetela come un attacco personale solo un parere soggettivvo visto che si voleva chiarezza offrpg!
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Zoe





Avatar storico di Zoe


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Dal mio punto di vista il problema e' un semplice "ricambio generazionale" alcuni player riescono (o vogliono naturalmente) giocare meno di altri e il vecchio statuto inibisce molte svolte (il consiglio ad esempio ... in questo momento non e' altro che un ingranaggio enorme e difficile da far funzionare) che potrebbero rivelarsi utili all'interno della cabala.

Per il giocare il ruolo dello shalafi... beh effettivamente da quando sono dentro mi e' sembrato che la componente politica sia predominante, ma essendo un periodo di transizione lo trovo comprensibile.

In questo momento mi sembra che la cabala sia piuttosto chiusa nel suo guscio e si interessi poco e niente delle relazioni esterne (d'altronde prima si puliscono i panni casalinghi...), ma questo e' dovuto anche al fatto che le altre "gilde" non se la passano molto meglio...

Per il resto d'accordo con Alh.
Zoe.
_________________
Verra' un tempo in cui le voci della terra e dei germogli canteranno soltanto lamenti
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Phasys





Avatar storico di Phasys


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


La critica che ho fatto a Maj mi sembra quantomeno logica visto il senso del post.. poi nessuno ha detto che si debbano portare giustificazioni mediche per un'assenza sul mud, mi sembra che non abbiate proprio capito -__-
Oltretutto io la mia vita ce l'ho e la vivo, e come la vivo sono solo fatti miei!! Che stia più connessa di altri è comunque una constatazione; ho una buona connessione e abbastanza tempo libero, e questo non vuol dire che non abbia una mia vita, cavolo!
Mi spiace tanto, ma tutto ciò che ho sempre scritto in forum pubblici e non, l'ho scritto sapendo ciò che facevo, non scrivo a caso, che sia chiaro. Magari Furion ha sbagliato come metodo a proporre di risolverla sull'off-gdr, ma mi sembra cmq un'OTTIMO argomento di discussione, visto che queste cose le scrive da mesi e probabilmente, pensateci su, vuol divertirsi anche lui, evidentemente ora non si sente a suo agio.. Io ho già smesso di divertirmi da un pò, l'ho scritto nell'altro topic e spero d'ora in poi di non intromettermi più in discussioni di questo tipo, che cmq sono tutto fuorchè ridicole o poco mature, Valleyman. Credo che vada ascoltato il parere di TUTTI.

Praticamente potrei contestare ogni tua frase soprascritta Valleyman, ma ringraziami che non so usare il quote ;P altrimenti ci perdevi ore a leggere i miei sfoghi..

Ciaociao, pha
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Furion





Avatar storico di Furion


MessaggioAffisso: Ven 07 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Vuoi giocare un ruolo valley?
non giochi un ruolo di responsabilita' perche hai una vita sociale molto ampia e non puoi dedicare tanto tempo al mud, fai giocare chi vuole precare la sua tenera eta' davanti a uno schermo, che problema c'e'? vuoi la botte piena e la moglie ubriaca?
Io mi sono stufato di aspettare che ci siano sempre tutti, giocatori che prendono il pg una volta ogni 3 settimane, voglio giocare per il tempo che mi collego, non per il tempo che si collegano gli altri, se ho del tempo libero lo voglio sfruttare al massimo come mi pare.
Citazione:

poi cosa ti dovrebbe impedire di giocare come tu dici il ruolo shalafi?
il non poter salutare di persona il tuo capocabala ogni giorno? mandagli una bella u2u nefe ne sarà felice!


questo e' un mud non un playbyforum e quindi il forum e' un supplemento, importante ma comunque non il centro del mondo di therial quindi bisogna essere presenti anche nel gioco. Non ti sto dando la colpa di non esserci su therial ma almeno abbi l'umilta' di lasciare il posto a chi ha piu tempo da dedicare al gioco.
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Nefertimon





Avatar storico di Nefertimon


MessaggioAffisso: Sab 08 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Per quanto riguarda l'infantilita', mi trovo completamente d'accordo. Qui si parla spesso senza ragionare.

Si parla di voler giocare il ruolo degli Shalafi:

Bene: Lo Shalafi e' uno scienziato, un ricercatore soprattuto, un esperto di magia.

Avere un capocabala, una struttura sicura, etc... comporta problemi nel giocare questo ruolo?

La risposta e' semplice: NO!

Se vuoi giocare lo Shalafi e ricercare, puoi farlo da solo o con i tuoi confratelli, indipendentemente da chi o come guida la cabala. O se c'e' un consiglio o un solo capocabala.

Il nuovo modello degli Shalafi mi e' costato ore di lavoro che non ho passato in arene su Therial, ma sul mio PC a pensarlo bene, cercando di vedere anche un poco avanti con LoD2, con lepoche info che abbiamo. Ho ricercato quindi e fatto qualcosa per la cabala.

Per mesi mi sono sgolata a chiedere ricerche, nuove cose, smuovere i membri, ma nessuno ha fatto quasi niente, quindi si desume che la colpa sia del capocabala e della struttura che non va. Io credo si tratti dei giocatori che non sanno nemmeno cosa sia uno Shalafi e quindi non e' che non possano giocarlo, non lo sanno giocare.

Ma cavolo, RICERCATE! E' questo il ruolo principale dello Shalafi. Fate 10000 arene? Bene! Traetene dei risultati e fateli sapere ai vostri confratelli. Tipo: Contro un samurai la migliore tecnica da usare e': bla bla bla

Invece no, si grida al cambiamento sconclusionato. Tornare indietro e' una soluzione quindi? Tempo impiegato nel lavoro dello statuto (al quale molti di voi non hanno partecipato), semplicemente buttato al vento solo perche' si pensa che non si possa giocare il ruolo degli Shalafi?

Sapete che ho fatto io oggi? Ho esplorato le nuove aree tradotte. COme capocabala ancora e dovendo dare ancora alcune quest, ho pensato di usare queste nuove aree. Qualcuno di voi ci ha pensato a vederle e magari mapparle per ricercare e dare qualcosa alla cabala? Non con parole, ma con fatti?

Non parlatemi di ruoli non giocabili, non parlatemi di rivoluzioni che farebbero bene alla cabala, perche' tutti vogliamo qualcosa di nuovo, ma e' nei metodi che non ci troviamo d'accordo.

Io sono per il cambiamento deciso pero' da tutta la cabala, per questo cerco di cooinvolgervi tutti proponendo nuove cose e mettendole ai voti cercando in voi quegli elementi che magari sono sfuggiti a me nel nuovo modello e lavorare assieme. Voi vorreste cambiare capocabala e poi? Come riuscireste poi a giocare meglio il vostro ruolo di Shalafi?

Per me sono parole senza senso. Lavoriamo piuttosto assieme a questa nuova cabala e non siamo arrivisti. Io stessa ho detto che sono pronta a lsciare il ruolo di capocabala se la cabala votera' qualcun altro. Ma il lavoro che ho fatto OFF-Line, l'ho fatto per il bene delle cabala e non per me.

Nefertimon

P.S.
Non trovo giuste le parole rivolte a Valleyman e Maj e ricordo che ogni medaglia ha sempre due facce. Furion hai accettato il ruolo di Segretario e fino ad ora hai fatto pena in questo ruolo. Nel tuo ultimo post dovevi relazionare la riunione.Lo hai fatto, ma per ogni punto specifichi che deve essere deciso dalla cabala dopo discussione e che ci sara' un post a parte. Ma ti sei ben guardato dall'aprirlo. Ma poi ti lamenti se non ci diamo termini, tu per primo non hai dato modo agli altri di discutere non aprendo i vari post, cosa che io e Valleyman ci siamo dati come tempo massimo Domenica, lasciando prima a te del tempo per finire il tuo lavoro e nel caso (come successo) intervenire noi.
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Marhis
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Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Sab 08 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Come direbbe qualcuno: boooni, booooni.

Provo a dare un mio punto di vista sulla faccenda, e vedo se riesco a chiarire qualche cosa, si sta andando un po' oltre, mi pare, come discussione.
Io voglio parlare del puro e semplice meccanismo di gioco.

Il punto cruciale è:
- le cabale (shalafi e non) sono uno strumento di gioco del mud.
- Il mud è un mud, appunto, e quindi forum, u2u e mail sono facilitazioni al gioco, supporti, ma non, in nessun caso, sostituti.
- Il fatto di giocare o meno, o la relativa quantità di gioco è chiaro che non dipendono direttamente dal tempo di connessione, è ovvio. Un pg può anche star su collegato 24 ore su 24 senza fare niente, e uno collegarsi una volta al mese 5 minuti ed essere importante e giocare attivamente.

E' molto più semplice, credo. Giocare in una cabala non significa usare un pg solo lo stretto necessario per le funzioni base, o leggere le mail o il forum. Quello non è un pg di cabala, è un pg fittizio, di fatto, perché esiste solo per svolgere un determinato compito quando serve e basta, non "vive".
Non esistono sistemi matematici, è inutile cercarli, per stabilire se e quanto uno gioca oppure no, ergo la valutazione deve essere fatta su semplice ragionamento logico.
Essere in un consiglio, avere una carica, fare parte di una cabala non è che sia un'onorificenza, ma è solo un aspetto in più del gioco; se uno gioca, lo usa, se non gioca non lo usa. Mi sembra semplice. E questo indipendentemente dai motivi per cui uno gioca o meno, o gioca di più o di meno. Non è questione di "punizione" o simili, ma un normale dato di fatto.
Che poi dei pg stiano dentro una cabala anche se si collegano una volta ogni tre anni che problema c'è? Se non vi sono motivi validi per espellerli, o se anzi si vuole tenerli dentro per semplice scelta, non vedo il problema.

Il problema, qua, mi par di capire, è di tipo ben differente. E non c'entra nulla né con l'rpg, né con gli statuti né con niente del genere.

La cosa che si contesta mi pare, è che vi sono dei personaggi di fatto non giocanti, per vari motivi, che però continuano a decidere per tutti gli altri giocatori (e sottolineo giocatori, non pg) come devono giocare e se possono farlo. A me pare che questo sia il punto, e se è così non va bene proprio, indipendentemente da motivi e giustificazioni.

Andando ad analizzare, mi sembra che ci sia una specie di fronte che vuole mantenere una certa "linea" di cabala e fa i salti mortali per impedire che altri personaggi la smantellino o la sostituiscano con un'altra.
Ora, se tutto questo fosse in gioco sarebbe ottimo e anzi divertente, il problema è che non è affatto in gioco. Chi fa questo fronte non sta affatto giocando, ma si limita a postare nel forum, presenziare alle riunioni, e sbucare on demand solo per ribadire il concetto.
Se sbaglio tanto meglio, ma temo di non sbagliare affatto.
Bene, comunque sia, così non si fa.

I fatti: che possa piacere o meno a tutti, i personaggi giocanti Shalafi in questo momento sono Phasys, Alhazred, Furion, Zoe. A mio personalissimo parere, questi pg in questo momento si stanno godendo la cabala, e hanno diritto di giocare.
Se altri giocatori vogliono contrastare questa fazione, giochino a questo scopo.
Si chiedeva se gioco di cabala fosse il numero di ore di collegamento o fare ricerche o leggere il forum. Bene, in questo momento il gioco di cabala è questo: giocare il ruolo di fazione avversa che vuol difendere le proprie posizioni. E giocarlo non significa scriversi u2u o postare sul forum.
Se non avete tempo o voglia di giocarlo è sacrosanto, non è né deve essere un dovere nè un obbligo, ma se non giocate non dovrebbe interessarvi cosa fanno gli Shalafi, credo, ed è giusto che si passi la palla a chi vuole divertirsi.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Valleyman





Avatar storico di Valleyman


MessaggioAffisso: Sab 08 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


zoe ha scritto:
il vecchio statuto inibisce molte svolte (il consiglio ad esempio ... in questo momento non e' altro che un ingranaggio enorme e difficile da far funzionare) che potrebbero rivelarsi utili all'interno della cabala.

Lo statuto può avere alcuni punti da modificare ma non è sicuramente quello il problema, ne la causa dell'inerzia in cui ci troviamo
zoe ha scritto:

Per il giocare il ruolo dello shalafi... beh effettivamente da quando sono dentro mi e' sembrato che la componente politica sia predominante, ma essendo un periodo di transizione lo trovo comprensibile.

Non è sempre stato così
Phasys ha scritto:

nessuno ha detto che si debbano portare giustificazioni mediche per un'assenza sul mud

Quando parlo utilizzo a volte il sarcasmo se non si era capito Razz
Phasys ha scritto:

La critica che ho fatto a Maj mi sembra quantomeno logica visto il senso del post

Come già detto la critica di Maj era perfettamente coerente e sensata.
Phasys ha scritto:

Oltretutto io la mia vita ce l'ho e la vivo, e come la vivo sono solo fatti miei!! ...

Ci mancherebbe il punto era proprio quello! Che ne sapete voi di quanto si connette la gente e di quello che ha da fare nella vità? quindi che diritto avete di stabilire chi può o non può essere considerato giocante o chi ha diritto più di altr di esprimere la propria opinione Razz
Furion ha scritto:

Vuoi giocare un ruolo valley?
non giochi un ruolo di responsabilita'

Sono mai venuto meno alle mie responsabilità? Io sono sempre repereribile!
Furion ha scritto:

Io mi sono stufato di aspettare che ci siano sempre tutti, giocatori che prendono il pg una volta ogni 3 settimane, voglio giocare per il tempo che mi collego, non per il tempo che si collegano gli altri, se ho del tempo libero lo voglio sfruttare al massimo come mi pare.

Puoi giocare quando vuoi nessuno te lo vieta questo prescinde da tutto sto casino sulle gerarchie. Vuoi essere attivo nella cabala prego c'è il forum proponi e si innovativo, lo spazio sul forum ha per lo più questo scopo e non si può prescindere da esso! Il resto mi sembrano c.....e e polemiche inutili, abbiamo proposto cambiamenti! Bastava solo discuterli in modo che ogniuno esprimesse il suo parere in maniera democratica, ma a quanto pare è più interessante fare polemica su "io sto collegato + di te quindi devo avere + poteri o diritti di te"
Furion ha scritto:

questo e' un mud non un playbyforum e quindi il forum e' un supplemento, importante ma comunque non il centro del mondo di therial quindi bisogna essere presenti anche nel gioco.

Anche se una persona si collegasse 1ora al gg quante possibilità credi ci siano che incontri molti shalafi e ci discuta? Non si puo prescidere dall'offline per la gestione di una cabala è ovio!

Scusate per i miglioni di quote Smile ma il punto è che non mi si può venire a dire "non riesco a giocare il mio pg shalafi perchè non riesco ad interaggire con tu membro del consiglio che ti colleghi di rado" (perchè il succo è questo)
Ogni pg per giocare può interagire con lod e con molti pg al suo interno essere in una cabala non vuol dire interagire con i componenti della loro cabala e basta!
La cabala o l'attuale statuto ti impedisce tale interazione? no!
Lo fa forse Valleyman,Nefertimon,Majebeau,Iaga,Malah o altri? no!
Dunque perchè non riesci a giocare? qual'è il problema?
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Furion





Avatar storico di Furion


MessaggioAffisso: Sab 08 Nov, 2003    Oggetto del Messaggio:


Allora... prima diciamo una cosa poi quando si tratta di accusare siete sempre bravi a rigirarvi la frittata come volete:

Nefertimon ha scritto:

Furion hai accettato il ruolo di Segretario e fino ad ora hai fatto pena in questo ruolo. Nel tuo ultimo post dovevi relazionare la riunione.Lo hai fatto, ma per ogni punto specifichi che deve essere deciso dalla cabala dopo discussione e che ci sara' un post a parte. Ma ti sei ben guardato dall'aprirlo.


Oh beh e sono io che devo aprire le discussioni? sono il segretario o il capocabala? bah..

Valleyman ha scritto:
"non riesco a giocare il mio pg shalafi perchè non riesco ad interaggire con tu membro del consiglio che ti colleghi di rado"


ci hai azzeccato valley, il problema e' proprio questo... manca meta' del consiglio e la cabala va avanti senza guida...
valleyman ha scritto:

Sono mai venuto meno alle mie responsabilità? Io sono sempre repereribile

non potete collegarvi "on demand" come dice marhis, non si fa dai... ci sono migliaia di cose da fare sul mud, e non puoi "assolvere alle tue funzioni" solo presenziando alle riunioni e nemmeno facendo una ricerca in 10 minuti sul mud.
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