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Messaggio |
Diarmuid
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 Affisso: Mar 15 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Un po' di chiarimenti |
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E' vero che, per motivi personali e legati all'universita', non ho tempo per giocare in questo periodo: ma ugualmente cerco di leggere, almeno una volta ogni settimana, i messaggi della bacheca.
E quello che ho letto stasera non mi e' piaciuto per niente: cos'e' successo esattamente a Korsath? Cosa sta succedendo, ragazzi?
Ma davvero vogliamo far andare tutto allo sfascio in questo modo?
Bisogna un po' organizzarsi, discutere e cercare di trovare un modo per riportare un minimo di equilibrio nella cabala, ed e' IMPERATIVO che questo accada nel minor tempo possibile.
Dal momento che scrivere tutti in un forum o trovarsi in gioco sono soluzioni piu' confusionarie che altro, proporrei di scambiarci gli indirizzi di MSN e di trovarci tutti li, ad un'ora e un giorno convenuti, per discutere con calma e in tempo reale della cosa, dei problemi della cabala e delle soluzioni che e' DOVEROSO trovare.
A questo proposito, dico fin d'ora che avete la mia disponibilita' per qualsiasi ora o giorno.
Il mio account MSN e' [indirizzo rimosso]
Per favore, vediamo di risolvere la cosa in modo veloce ed efficace, non mi piace per nulla questa situazione. Probabilmente ho contribuito anche io, nel mio piccolo e per colpa delle assenze, a far si che si verificasse: mi dispiace, ma non sono state assenze dettate da capricci, quanto da reali necessita' (un lutto in famiglia, tra le tante).
Spero non mi serbiate rancore, come spero che risponderete tempestivamente.
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Yberium
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| Affisso: Mer 16 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Non preoccupatevi , non sara' dura rientrare nei binari.
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Aspettami laggiu' , non manchero' di raggiungerti in quella valle cupa!
Da un'antica esequia
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Diarmuid
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| Affisso: Mer 16 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Mi piacerebbe crederci, Ybe... Ma sono otto mesi che ci credo e finora la cosa e' solo peggiorata...
Cerchiamo di organizzarci e di fare qualcosa?
Gia' solo il fatto che soltanto tu abbia risposto sinceramente mi intristisce... Ok, l'ho detto e lo ripeto, io sono il meno adatto a dirlo proprio a causa della mia assenza (anche se dovuta a cause di forza maggiore), ma qua la cosa sta diventando davvero ridicola...
C'e' qualcuno che legge? C'e' qualcuno a cui importa? Per favore, ragazzi...
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Frawd
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| Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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| Io leggo, a me importa. Chiedo scusa per la mia praticamente assenza negli ultimi tempi, scusate ragazzi, ho molte cose da afre, poco tempo e devo sistemare il computer ma non ho il tempo (e ne la voglia, lo ammetto) per farlo, quindi mi faccio vedere solo ogni tanto, ma avete la mia disponibilità a sistemare le cose, e credo anche di baan e hozer, conoscendoli, anche se non hanno risposto. |
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Diarmuid
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| Affisso: Ven 18 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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...il che in pratica significa che la cabala e' attualmente ridotta a 4 membri?
Cominciamo dalle basi: si puo' fare un elenco completo dei membri attuali della cabala, per favore?
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Yberium
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| Affisso: Ven 18 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Se volete , ho qualche asso da giocare per risolvere situazioni del genere.
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Da un'antica esequia
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Baan
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| Affisso: Ven 18 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Visto che parliamo chiaro, e soprattutto off, vi dico che purtroppo (e per mi conosce sa che è così) non potrò essere molto presente da oggi in poi.
So che è giusto darsi una smossa e svegliarsi ... altrimenti scompariremo ... se non sta già succedendo.
La mia assenza sarà dovuta esclusivamente a fattori personali ... in pratica ho deciso di sposarmi entro l'anno e quindi capirete tutti che avrò poco tempo per giocare (in tutti i sensi!).
Beh che dire ... sono sempre con voi ... fatemi gli auguri.
Sangue e Gloria!
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"Bene o Male, la soluzione è nel mezzo."
Baan CipiglioDiFerro |
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Yberium
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| Affisso: Ven 18 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Auguri Baan.
( ma chi te l'ha fatto fare ) 
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Diarmuid
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| Affisso: Ven 18 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Tranquillo Baan, non credo proprio ci sia alcun problema nel tuo caso.
Un conto e' non potersi collegare, che e' sacrosanto; un conto e' collegarsi e non giocare, non fare nulla per la cabala, che dobbiamo evitare.
Auguri anche da parte mia, a te e alla futura consorte! Mandaci le foto poi! :)
Ybe, tornando a te: posso sapere di che cosa parli nello specifico? Dai, stiamo parlando in off e l'argomento e' importante, parla tranquillamente e dicci pure.
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Nagash
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| Affisso: Mer 23 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Accidenti
come e' noto io mi collego solo il fine settimana, ma ci sono semrpe on line.
poiche tutti conoscete l'altro mio pg e' impossibile che non sappia cosa succede, ma stavolta e' successo !!!
Avevo avvisato che andavo in africa con la famiglia 3 settimane e sono tornato solo quella scorsa.....e vedo mi sono perso qualcosa
Io sono presente anche se sono tra gli ultimi arrivati
In ascolto...come sempre.
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Serietà, professionalità e discrezione |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Mer 23 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Scusate se non ho risposto subito, ma tra impegni personali, Gara con cadaveri crashanti e varie e solite rogne qua e là vi ho dovuto trascurare qualche giorno.
Chiarisco spero tutti i dubbi e punti oscuri, e con l'occasione vi spiego cosa è venuto fuori per i Combattenti nei nostri mesi di lavoro sulle cabale.
Dunque, per quanto riguarda i membri e i loro voti, credo sia più corretto considerare solamente i giocanti effettivi; non penso ci sia bisogno di fare una lista precisa, o contare matematicamente ogni singolo voto, credo sia ampiamente sufficiente una stima di massima della maggioranza: se vi trovate all'incirca in parità o quasi, forse la soluzione più giusta potrebbe essere di considerarlo comunque voto positivo per dare la possibilità di dimostrare i propri intenti.
In buona sostanza una Cabala è sì una assogiazione rpg, ma è anche un gruppo di persone che giocano insieme, quindi è giusto anche ragionare in questi termini, cioè non dovete nè sentirvi costretti a giocare con qualcuno che magari non vi sta simpatico, nè però dovreste lasciarlo fuori perché antipatico solo a voi.
Insomma... forse più che in altre sedi e in altri momenti ora tocca cercar di ragionare e decidere più come giocatori che come personaggi. Sul famigerato LoD2 si stanno predisponendo le strutture di cabale, ordini, clan, gilde, etc. tenendo conto di questa necessità, di migliore separazione tra on e off-gdr, ma per il momento tocca arrabattarsi un po' con quel che abbiamo.
Il disinduct a Korsath e Mijin non è una specie di punizione vera e propria, ma ha forse più le caratteristiche di una azione dimostrativa. C'era, per così dire, un netto sbandamento verso l'uso della cabala (che è di tutti) come se fosse un clan personale, riducendo di fatto il gioco di cabala a pkill insensato senza uno straccio di motivo gdr, a meno che non si vogliano considerare gioco di ruolo l'ammazzare a muzzo e a "vendette" incrociate con una scusa qualsiasi, contando sul fatto che si posseggono skill potenti. Disinduct = time out, si ferma il tempo di gioco e si tirano le somme. Fine del time-out, si può riprendere a giocare.
Futuro della cabala.
Quella dei Combattenti è una di quelle che ci ha dato più filo da torcere, per ripensarla. In buona sostanza il problema è questo. Supponendo di prenderla da zero, così com'è e vuota, è una cabala per barbari organizzati al massimo in tribù, più che per soldati appartenenti ad una armata, dato che le skill che dà sono tutte adatte ad un barbaro, e non c'entrano nulla con qualsivoglia esercito od organizzazione militare. Inoltre, proprio per le loro caratteristiche, questa cabala dovrebbe essere aperta solo alla classe guerriero, e solo alle razze umana, nano e forse troll.
Di contro, volontà dei giocatori sarebbe di strutturare un esercito/armata, e mi va benissimo, senonché ci vorrebbe come base una cabala con skill completamente differenti, adatte a fare gioco di ruolo da esercito/milizia. NON da clan picchiatore.
Credo sia evidente l'impossibilità che abbiamo, ora, di fare qualcosa di più preciso: se si decide di resettare la cabala rendendola cabala di barbari, la maggior parte degli attuali giocatori sarebbe fuori, perché non sarebbe da spadaccini, nè assassini, nè altro se non guerrieri; e niente drow, nè arial, nè elfi, ecc. Non sarebbe nè bello nè giusto, dato che stravolgerebbe il gioco di molti in modo non indifferente. L'unica via praticabile, col minor danno, la vedo nel cercare di metter su un'armata, così come già siete orientati a fare.
Il problema è che tale armata/esercito non può, in alcun modo, diventare un clan, perché le guerre e/o scazzottate si fanno tra clan, e non tra cabale, o tra cabale e singoli; le cabale diventeranno delle associazioni di pg con una data funzione specifica, e fatte per giocare come gruppo insieme agli altri, non come deposito di skill per uso personale, e di pkill. Ora, come si possa mettere in piedi un gioco di ruolo di esercito/armata, complessivo, io non lo so, e preferirei lasciarlo a voi, che siete sia direttamente interessati che meglio preparati di me sull'argomento.
Le cose che ora interessano a noi staff sono solo queste: non deve essere un clan (quindi niente faccende personali dentro), non ha nulla a che fare con qualsiavoglia "scontro tra cabale" e infine se decide di avere dei nemici specifici, che siano per piacere sensati e non a muzzo, ma secondo senso gdr, e non perché tanto siccome menate allora vincete voi.
Concludo, sperando che questa raccomandazione sia di fatto inutile, che non si sta formando il gioco su LoD perché l'ammazzarsi a vicenda sia una specie di passatempo o sfogo perché il tale tizio ci ha fatto girare le scatole, ma perché si crei del gioco, insieme agli altri, un pochino migliore e più complesso e soddisfacente di questo. Quindi alla prossima volta che saltan fuori le guerre e le vendette, sotto la bandiera del "tu stai zitto perché io sono più forte di te e ti meno", io mi spiace ma la cabala la chiudo, e stavolta definitivamente.
Quindi, grazie anticipate se riuscite a creare qualcosa che davvero valga la pena di essere giocato, se create gioco complessivo, e così via. La palla passa ora di nuovo a voi. 
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Diarmuid
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| Affisso: Mer 23 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Ho poco tempo, quindi non mi dilungo piu' di tanto.
La proposta che invece era emersa in sede di assemblea era diversa dall'Armata di cui parlavi tu, Marhis: si parlava di creare dei Maestri d'Arme, una cabala fondata appunto sullo studio delle tecniche di combattimento e sulla fondazione di vere e proprie scuole di arti belliche (arti marziali, tecniche di scherma, etc etc).
Ovviamente alcune skill vanno modificate, altre riadattate, altre forse eliminate. Pero' eravamo orientati verso un taglio leggermente piu' netto, ed eravamo stati concordi nell'asserire che preferivamo giocare come Maestri d'Arme che come Armata o Esercito.
Almeno, abbiamo discusso della cosa con Nagash, Baan, Yberium, Frawd e Ahitophel, e la proposta aveva riscosso l'assenso generale.
E' proprio in questi giorni in preparazione il nuovo bg, affidato a Yberium.
Ad esempio, tra le modifiche possibili che mi vengono in mente:
la possibilita' di insegnare le proprie skill ad altri (come il comando learn) permettendo pero' di superare il 75% (solo nelle skill con il 100% di pratica, ovviamente)
eliminazione del trophy, o modifica in modo da renderlo piu' conforme al bg sopracitato
modifica dello spellbane, anche se sinceramente non saprei immaginare ancora come (sto solo facendo esempi).
E' fattibile la cosa? Cosa ne pensate lassu'?
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Ahitophel
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| Affisso: Gio 24 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Salve a tutti.
Innanzitutto ringrazio Marhis per il suo intervento.
Gli Implementor mi correggeranno se il mio pensiero è errato, ma ritengo che in questo momento, visto che gli Imple sono molto, molto, molto impegnati con lavori grossi, sia piuttosto difficile porre delle modifiche sostanziali a skills o cose del genere.
In vista poi di Lod2, dove non sappiamo esattamente come saranno strutturate le Cabale, credo che ora come ora, non ci resta che riorganizzare il nostro modo di giocare con gli elementi che abbiamo.
Ricordo a tutti che questo MUD non è un MUD basato sul Pkill, ma che il Pkill è uno dei TANTI strumenti che abbiamo per giocare.
Anche in passato sono rimasto un po' perplesso sul comportamento di alcuni giocatori che usavano la "macchina da guerra" per uno scopo di supremazia assoluta sugli altri PG.
E' ovvio.... c'e' una cabala di combattenti, Yun, chiamiamoli come volete... ed e' ovvio che devono in qualche misura menare piu' degli altri, ma non per questo si deve fare del Pkill un uso esagerato.
Come ho scritto nel post di ieri sulla Gerarchia, quindi non mi ripeto, dobbiamo puntare alla qualita' del gioco.
Abbiamo paura che non ci siano PG a sufficienza? Non c'e' da preoccuparsi, quando c'e' un buon gioco, ci sono PG che arrivano e si divertono.
Ho avuto esperienze passate con diverse cabale, la cabala muore quando le persone che ci giocano smettono di divertirsi e chi resta non è un gruppo di amici con alcuni obiettivi comuni ma delle singole mine vaganti.
La Gerarchia vi preoccupa? Avete forse paura di non poter fare carriera?
Beh uno deve saper giocare anche da secondo o da terzo....
Una delle cose positive di quando si giocava con Amlugil è che c'era un "boss" sopra di te... un pg che non era battibile... Abbiamo bisogno SEMPRE di avere qualcuno più forte di noi...per tendere in avanti.
Quindi:
Secondo me ora come ora si puo' tentare la seguente via.
Cerchiamo di sviluppare un piccolo progetto, con pochi ma sostanziali punti.
Non troppo ambizioso.... Per quello avremo tempo in futuro....su Lod2 semmai.
Non stiamo a preoccuparci troppo di cambiare skills o cose del genere, ma di dimostrare che si puo' organizzarsi bene.
Io credo...che se questo gruppo riesce a dimostrare di poter fare un buon gioco e riesce a proporre qualcosa di carino, potrebbe in futuro, diventare il punto di riferimento per uno sviluppo specifico per Lod2.
Se le cose non vanno.... beh cia abbiamo provato e ci godremo comunque quello che gli altri avranno deciso per noi.
Prego Marhis, se ha un attimo di tempo, di dirmi cosa ne pensa e se crede che questo sia il modo corretto di impostare il lavoro, come ha proposto Diarmuid, per:
1) Non fare perdere troppo tempo a noi...con un prog esagerato che poi magari rischia di non avere nessun futuro.
2) Dare una mano a rendere l'rpg migliore e spronare i giocatori.
3) Adattare, per quanto possibile, alla realtà di oggi quella che forse era una Cabala giocabile appieno solo ai tempi in cui è stata fondata.
Grazie per l'attenzione.
Ahito |
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Diarmuid
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| Affisso: Gio 24 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Infatti era proprio quello che intendevo dire, sotto molti punti.
Capisco bene che non avrebbe senso che gli imple concentrassero un lavoro su una ristrutturazione di una cabala adesso, e che invece preferiscano concentrarsi su LoD2.
E tutto il discorso di Ahitophel, sotto ogni punto di vista, mi trova pienamente concorde.
Quello che intendevo e' che, proprio per rpg, certe skill potrebbero magari essere lievemente ritoccate per renderle piu' consone al nuovo bg in lavorazione.
Ad esempio: il bloothirst potrebbe diventare "Duel Extasy", cosi' come il messaggio che appare quando la skill viene richiamata potrebbe cambiare in "Senti la tua anima librarsi mentre la pura estasi dello scontro sommerge la tua volonta', dando un rinnovato vigore ai tuoi colpi".
Sono modifiche che si fanno in due minuti, si tratta solo di sostituire la frase che danno le skill quando invocate e il nome della skill stessa, non credo portino via troppo tempo.
Ma comunque queste sono modifiche da prendere in considerazione in un secondo tempo: quello che mi premeva sapere, ora, e' se possiamo lavorare tranquilli a un nuovo bg di cabala che trovi tutti soddisfatti e concordi, o se per caso gli immo hanno gia' dei progetti definiti in merito alla cabala.
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Frawd
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| Affisso: Gio 24 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Un po' di chiarimenti |
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Secondo me dobbiamo giocare con quello che abbiamo, provare a divertirci il più possibile, e vedrete che i nuovi PG arriveranno. Facciamo qualcosa che coinvolga anche altri giocatori oltre a noi, le cabale sono nate per questo, no? E' inutile far perdere tempo agli implementor gia impegnati nei fattacci loro e in Lod2, è meglio che si dedichino a quello, personalmente preferisco che venga bene quello, che sarà una cosa più o meno definitiva. Per anni la gente è riuscita a divertirsi e a giocare con le cabale attuali, credete di essere inferiori agli altri? Io non lo credo!
| Ahitophel ha scritto: | Una delle cose positive di quando si giocava con Amlugil è che c'era un "boss" sopra di te... un pg che non era battibile... Abbiamo bisogno SEMPRE di avere qualcuno più forte di noi...per tendere in avanti.
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ok mi propongo come superboss imbattibile, marhis mi metti 10000dam 5000hit e 10000hp sulla barba? |
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