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[UFFICIALE] Riforme effettuate
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Autore Messaggio
Siya





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MessaggioAffisso: Lun 28 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Come detto da Karura non sarebbe la prima volta quindi che problema c'é?


Gilyaren ha scritto:
Sireder ha scritto:
quando parlammo per la riorganizzazione con tricksty disse che non c'erano problemi anche a dare le cose a più persone, non vedo come nasca ora il problema, a noi è stato chiesto come riorganizzarla e non a quali pg dare induct, moderazione eccetera.


direi che non hai compreso molto bene quando sei stato su anche te a parlare con Tricksty Smile

Si vede che non abbiamo capito tutti visto che si disse proprio che non c'era nessun problema.
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Gilyaren
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MessaggioAffisso: Lun 28 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


come mai Kalter ha postato giusto allora? spirito santo? Smile
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Se pensi di voler convincere certa gente della bonta' del tuo operato, hai gia perso.
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Siya





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MessaggioAffisso: Lun 28 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


dov'é che Kalter ha scritto che i membri del consiglio hanno solo quel potere?
Quello era stato scritto per far notare che la figura del giudice supremo non esisteva più.



ripeto: ma che problema c'é ha dar tutti i poteri?
Si assicurerebbe che la mancanza del singolo non blocchi la cabala e nel caso che vengano fuori casini ci si mette comunque poco ad individuare chi di noi tre l'abbia creato.
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Gilyaren
Staff





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MessaggioAffisso: Lun 28 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Kalter ha scritto:

4) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di Rappresentante della Cabala con possibilita di induct
5) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di supervisore delle bacheche interne dei Legislatori
6) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di supervisore delle bacheche pubbliche



non so?.. son stupida io? 1 con induct, 1 con moderazione, 1 con account legi....
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Siya





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MessaggioAffisso: Lun 28 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


ognuno dei tre ha un suo RUOLO (quello che c'é scritto lì), questo non significa che in caso di bisogno non possa sostituire gli altri (avendo tutti 3 i poteri)
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Karura





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Come fa' giustamente notare Siya, quelli sono i ruoli che vengono rivestiti dai cabalist.

Allo stesso modo si è decisi (al di là degli impegni verbali di Tricksty... direi che non è azzeccata come frase, come responsabile delle cabale, direi che la sua parola al tempo valeva moltissimo) di dare lo stesso potere a tutti e tre i membri, proprio per venire incontro a problematiche di gioco:

Uno si assenta per un periodo... Cavolo, il consiglio è formato da 3 persone e non si può ufficializzare una cosa con l'account Legi? Assurdo!

Un giocatore non può collegarsi agl'orari del nuovo arrivato... Non entrerà mai in cabala senza induct.

Siya ha il PC rotto per un mese, niente moderazione del forum...

I poteri DEVONO essere usati da chi non è DIRETTAMENTE in carica solo in caso di assenza giustificata o meno e prolungata di colui che se ne interessa e comunque sempre con la maggioranza del Consiglio (essendo in due la cosa comporta l'unanimità).

Non mi sembra difficile da capire e comunque... io ero presente quando Tricksty ci chiamò per la seconda volta e discutemmo della cosa.

Karura, l'Airone d'Acqua
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Karura





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Scusate se riapro un nuovo topic, ma consiglio vivamente di leggere tutto un topic prima di prendere un quote a caso, infatti poco dopo viene scritto:

Karura ha scritto:
Ho appena parlato con Tricksty e siccome risulta che sia io sia Sireder non siamo molto d'accordo con questo sistema proposto (n on nel modo proposto almeno, per quanto mi riguarda). Di conseguenza non esistono decisioni ufficiali, almeno cosi' è stato detto.


Ops... magari leggendo un poco piu' in giu' si evinceva che quanto detto da Siya riguardo la parola di Tricksty non era riferito a questo.

Citazione:
La cosa che dobbiamo fare è discutere il progetto e magari scendere a dei piccoli compromessi da parte di tutti e quando il progetto sarà tgerminato presentarlo a Tricksty, che cmq si mette a disposizione per eventuali consigli in ogni momento.


Quindi prima di mettere in mezzo lei, parliamone tra di noi e quando avremmo preso TUTTI una decisione (quindi invito tutti a non dire semplicemente: sono d'accordo o non sono d'accordo ad esporre le sue idee per intero), lo faremo sapere ai piani alti.

Il progetto inizia a prendere forma, ma il tocco finale viene qui:

Karura ha scritto:
Io vedo solo i primi 3 numeri come qualcosa su cui piu' o meno siamo tutti d'accordo. Le ultime 3 non mi vedono d'accordo e lo faro' presente in completo piu' tardi nel post della discussione (ora devo preparare da pranzo grin).


Guarda caso i tre punti su cui dovevamo discutere sono proprio quelli quotati da Gylraen. Prima di lanciare freccatine come: "sono forse stupida io?" per favore leggere (è un consiglio e non un'offesa), si ripasrmierebbe un sacco di tempo.

Karura, l'Airone d'Acqua

Karura, l'Airone d'Acqua
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Edraurd
Moderatore





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Inizierò con alcune premesse...

Premesso che quando Tricksty ha da dire, puntualizzare e comunicare qualcosa di ufficiale lo sul forum e non al cellulare con gli amici.

Premesso che Tricksy ha postato qui: [collegamento esterno rimosso] con il solo scopo di mettervi fretta.

Premesso che Tricksty era l'addetto alle cabale, ma in seguito (solo pochi mesi fà...) vi era stato chiesto un nuovo programma con nuovi "limiti" (se così vogliamo chiamarli).

Premesso che negli ultimi mesi nessuno ha mai parlato di tutti i poteri a tutti e 3 i pg del consiglio.

Premesso che i termini accettabili per ogni possibile discussione sono sicuramente ormai passati.

Premesso che abbiamo concesso nuovamente una proroga dopo aver detto che non ci sarebbero state proroghe (da qui il detto che gli immo sono dei falsi).

Premesso che questa volta non ci saranno ulteriori proroghe al termine stabilito.

Citazione:
Guarda caso i tre punti su cui dovevamo discutere sono proprio quelli quotati da Gylraen. Prima di lanciare freccatine come: "sono forse stupida io?" per favore leggere (è un consiglio e non un'offesa), si ripasrmierebbe un sacco di tempo.

Karura, l'Airone d'Acqua

Allora voglio girare il consiglio di leggere, perchè se le richieste dello staff (le ultime richieste, non quelle di 5 mesi fà che comunque non sono state esaudite) le avevate lette forse non vi sareste impuntati su uno scoglio a quanto pare insormontabile.
A distanza di mesi dalla prima richiesta dovevate solo riempire uno schemino, mettendo i 3 nomi...uno per ogni ruolo di cabala e relativo potere...


Edraurd.

N.B. Lo staff ha già pronto un modello che verrà applicato automaticamente e senza bisogno di autorizzazioni se alle 24:00 del 3 aprile non si verrà a capo di questo grande dilemma.
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Sireder





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Edraurd, allora abbiamo pronto tutto da un bel po', bastava dire che avete deciso di troncare le gambe al gioco e dare un potere a testa, e non dovevamo votare altro, credo che tolta questa cosa basti dare un potere ad ogni membro, ed abbiamo tutto pronto da mesi... a che è servita la proroga eccetera eccetera? avevamo gia quello che volete, prendetelo e fate come credete sia giusto, se non volete dare i poteri a tutti, è di questo che parliamo da un mese.
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Lethenil





Avatar storico di Lethenil


MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Senza offesa, dato che mi metto anch'io nel cesto (per quanto ripeta ancora una volta che personalmente ritengo questa modifica Stupida e inutile), ma Immo&PLayer Legi siete/siamo dei bambini!!!
Incapaci di sostenere una conversazione o discussione senza lanciarsi frecciatine o palesare vittimismi di sorta che non portano da nessuna parte...
Decisamente un quadretto patetico!!!
Consiglio a fronte di una situazione piagnucolosadegenerativa che voi Immo riportiate di seguito i punti sui quali noi dobbiamo decidere(o fornirvi un nostro parere in un senso o nell'altro), visto che pare che esistano due scuole di pensiero in merito completamente opposte...
Quanto a noi di arrivare alla meritata conclusione prima della terribile alba del 4 aprile...

Il piagnucolino, Lethenil
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<<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre
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Edraurd
Moderatore





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Sireder ha scritto:
Edraurd, allora abbiamo pronto tutto da un bel po', bastava dire che avete deciso di troncare le gambe al gioco e dare un potere a testa, e non dovevamo votare altro, credo che tolta questa cosa basti dare un potere ad ogni membro, ed abbiamo tutto pronto da mesi... a che è servita la proroga eccetera eccetera? avevamo gia quello che volete, prendetelo e fate come credete sia giusto, se non volete dare i poteri a tutti, è di questo che parliamo da un mese.


Lethenil ha scritto:
Consiglio a fronte di una situazione piagnucolosadegenerativa che voi Immo riportiate di seguito i punti sui quali noi dobbiamo decidere(o fornirvi un nostro parere in un senso o nell'altro), visto che pare che esistano due scuole di pensiero in merito completamente opposte...
Quanto a noi di arrivare alla meritata conclusione prima della terribile alba del 4 aprile...


Non abbiamo tirato fuori noi dibattiti sul fatto di dare tutti i poteri a tutti...noi avevamo chiesto:
Citazione:
4) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di Rappresentante della Cabala con possibilita di induct
5) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di supervisore delle bacheche interne dei Legislatori
6) 1 Consigliere ricoprira' il ruolo di supervisore delle bacheche pubbliche


Non era difficile da capire e non siamo stati certo noi quelli che si sono dimostrati contrari a questi 3 punti.
Si parla di troncare le gambe al gioco....mamma mia che parole dure....non erano forse più troncate con la presenza del solo giudice supremo? Eppure prima non vedevate grossi problemi in tutto questo...come cambiano i discorsi...
Eventuali problemi di assenza di uno dei tre membri del consiglio possono essere risolti tranquillamente nel momento in cui si presentano....inutile vendere la pelle dell'orso prima di averlo catturato.

Lethenil ha scritto:
Senza offesa, dato che mi metto anch'io nel cesto (per quanto ripeta ancora una volta che personalmente ritengo questa modifica Stupida e inutile), ma Immo&PLayer Legi siete/siamo dei bambini!!!


Permettimi di contraddirti, visto che tale affermazione rimane valida solo per chi si è tanto ostinato a non capire i 3 punti richiesti (o non volerli capire). Da parte di molti ho visto veramente molto impegno nel risolvere la cosa, ma è dura remare da soli trascinando un transatlantico con i motori alla massima potenza in direzione opposta...


Ultimo punto...se il piano così proposto (con un solo potere per ogni membro del consiglio) non vi piaceva era consigliabile proporre nuove alternative e non tentare di forzare un qualcosa che era già stato dichiarato impossibile.

Edraurd.
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Lethenil





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Riassumendo: se quello che i piani alti vogliono sono i punti 5, 6, 7
e noi abbiamo già i rappresentanti per i punti sopracitati dove sta il problema?
Tenuto conto che non è "attuabile" (visto che va contro le direttive dello staff) l'assegnazione dei tre poteri a tre diversi rappresentanti?
Mi spiace sinceramente che si sprechi (perchè di spreco si tratta, mia opinione sia ben chiaro) del tempo da parte nostra e dello staff a discutere su una cosa (che pomposamente si chiama Riorganizzazione) che con il gioco di ruolo legislatori non ha nulla a che vedere...
Visto che tutto il discorso è stato impostato su una riorganizzazione OFF (visto che a livello rpg tutti i legislatori avrebbero gli stessi poteri) della cabala non vedo che altre intelaiture vogliate fornire il 4 aprile se volete i punti 5, 6, 7...

Lethenil che straccia in pubblico la tessera Immo&Player U.C.A.S. ufficio complicazioni affari semplici
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Siya





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


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Marhis
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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Ma santa pazienza benedetta....

Non siamo stati noi a proporre un consiglio di 3 pg, siete stati voi.
Noi potremmo avere in mente tutt'altro tipo di organizzazione. Bene. L'abbiamo imposto? No, abbiamo detto ok, non vogliamo imporre una nostra idea, vogliamo PRIMA far scegliere e decidere a voi, che ci giocate, come preferireste organizzarvi.
Avete proposto il consiglio di tre pg, con divisione dei poteri. Noi diciamo ok, a voi piace quello, bene, facciamo quello. Ci spostiamo noi sulla vostra decisione, e Tricksty (lo riferite voi stessi, oltre che lui) precisa dei paletti sulla divisione dei poteri secondo il vostro schema di suddivisione.
Avete discusso tra voi, alcuni pro altri contrari. Noi abbiam detto ok, mettetevi daccordo poi diteci la decisione finale.
Vi siete messi daccordo e avete stabilito ok per il consiglio di tre. Noi diciamo ok, va bene, andiamo avanti.
Colpo di scena:non volete più i paletti che sono stati già stabiliti da Tricksty. E che se non saltano i paletti allora avete lavorato a vuoto.
Ora... chi è che sta dando i numeri, scusate?

Ricapitolo?
Voi decidete per il consiglio di tre. Ok.
Noi precisiamo che vogliamo i poteri separati. Ok.

Penso sia abbastanza evidente che a questo punto si tratta di dire:
1) Quale membro del consiglio ha il potere di cosa
2) Nomi dei membri del consiglio.

Più semplificato di così non credo sia possibile fare.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Siya





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MessaggioAffisso: Mar 29 Mar, 2005    Oggetto del Messaggio: Re: [UFFICIALE] Riforme effettuate


Siya ha scritto:
Sireder ha scritto:
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