| Autore |
Messaggio |
Furion
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 Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Mh praticamente non ci e' dovuto nulla.... mh... allora perche vi siete presi lo sbattimento di tenere su un mud? a questo punto e' meglio fare come fa kull, giocare in locale sul proprio fidato linux a fare gli dei di un mondo che non esiste. Eh si, comodo dire "a voi non e' dovuto nulla" quando sapete benissimo che cio' che offrite e' un servizio oramai pubblico.
vediamo un po...
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Che ci siano immortali in giro non è dovuto.
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E allora chi sono i questmaster, i liv 98 che fanno gli edit blablabla?
| Citazione: |
Che gli immortali lavorino e se bene o male è faccenda che deve andare bene a me, Althea, Chastil e Xanathon. Se va bene a noi, è inutile discutere o fare polemiche.
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Se va bene a voi, allora perche non continuare a fare niente perche cmq se va bene a voi allora e' legge?
| Citazione: |
Che gli immortali facciano edit o meno, non è dovuto.
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E allora perche non li togliamo sti benedetti edit? c'e' la possibilità di farli, che ci sia anche l'opportunità di richiederli.
| Citazione: |
Che vengano pubblicate storie o meno, non è dovuto.
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E allora che le pubblicate a fare? siete stati voi a chiederci di scrivere delle insulse storie per raggiungere il liv 92 eh
| Citazione: |
Non è dovuto nemmeno ascoltare i giocatori, nè fornire bacheche di discussione, nè leggerle, tantomeno rispondere.
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E allora perche aprite il mud al pubblico? giocate tra voi no? cosi non dovrete rispondere a nessuno se non ai vostri eletti compagni.
| Citazione: |
Non è dovuto accettare e pubblicare quanto inviato dai giocatori.
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Pubblicare che? io ho visto che l'ultima storia che sia stata pubblicata, e che non sia una storia di personaggio, e' quella di dunkle stadt... mmh che bello. (non per te kris, ma sappiamo tutti che le leggende in un mondo fantasy sono come le canzoni leggere di oggi... MILIARDI)
| Citazione: |
Non è dovuto nemmeno che esista, un sito web.
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Se non fosse esistito un sito web, non saresti esistita nemmeno tu come implementor, marhis.
| Citazione: |
Non è dovuto preoccuparsi del buon andamento del gioco.
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E allora perche ci frantumate le p***e con l'rpg, con l'mp scorretto, con il pkill scorretto, il psteal e tutte le amenita' varie? mi pare le abbiate introdotte voi queste regole, noi si faceva pure a meno.
| Citazione: |
Non è dovuto correggere i bug.
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Tranquilli, non c'e' problema, facciamo crashare il mud, tanto non e' dovuto rispettare i propri impegni, presi tanto tempo fa.
| Citazione: |
Non è dovuto fare alcuna modifica, nè in bene nè in male.
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Non e' un problema, si può benissimo giocare senza le GRANDI modifiche apportate (frutti colorati... il where fico...)
| Citazione: |
Non è dovuto, pensa te, nemmeno che il mud funzioni.
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Eccheccacchio e' su a fare il mud allora?
| Citazione: |
Non è dovuto nemmeno che sia acceso il server su cui gira.
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E spegnilo sto server, se ti da tanto fastidio che sia acceso :)
| Citazione: |
Non è dovuto nulla.
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Non può essere preteso nulla.
| Citazione: |
Noi (immo) invece abbiamo il diritto di pretendere, dai giocatori.
Ne abbiamo il diritto perché ospitiamo gente su cose fatte da noi.
Abbiamo il diritto di pretendere, anzi esigere in modo più che dittatoriale regole e comportamenti. A nostro esclusivio arbitrio e criterio di valutazione.
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Siete onnipotenti? o solamente ebbri del potere fittizio che un programma vi concede? Ricordo alla gentile onnipresenza che dall'altra parte dello schermo siamo tutti uguali. Dei, non dei, player e ylach vari (che ylach non me ne voglia, era solo per rendere la figura del "disadattato muddistico).
Sono davvero... boh... qualcosa che va dal basito allo scandalizzato. Non pensavo che si arrivasse a tale atto di arroganza tra persone civili.
Furion. |
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Moldemir
Staff
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| Pluvio ha scritto: | Allora se non ha senso chiudere tutto , avra' senso sotterrare l'ascia di guerra no?
O perseguire nell'astio da' un senso all'attivita' di questo post? |
E sono proprio queste le frasi che forse irritano di piu'. Se fosse solo questione di questo post, non penso proprio che ci sarebbero state certe uscite, certe affermazioni e certe risposte. Semplicemente, nessuno (giocatore, immortale o implementor che sia) ha l'aureola in testa e la voglia di porgere l'altra guancia, magari appunto perche' non e' certo l'incazzatura di un post, quanto l'effetto di una situazione che si trascina da un po'.
Tra l'altro scusa se te lo dico, ma continuo a trovare i tuoi commenti piuttosto superflui, se fossi andato avanti a leggere o se ci avessi pensato un pochino di piu', capiresti che nessuno ce l'ha a morte con il quieto vivere  |
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Pluvio
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Infatti nessuno ce l'ha a morte con il quieto vivere...ma quando sento che siamo obbligati a fare qualcosa...bhe'..fate voi.
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Non prendere la vita con troppo impegno: tanto, per quanto tu possa faticare, alla fine non ne esci vivo |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Incredibile, questo giorno sarà da ricordare, mi trovo d'accordo con quanto detto da Moldemir nel post precedente (non questo ultimo, anche se...  ).
Le mie non vogliono essere offese/provocazioni/quello che volete. Il gioco in sè non è tanto male, sicuramente meglio di tanti altri MUD Italiani e non, quindi non si è mai parlato di quello.
Si tratta di incomprensioni che portano ad altre incomprensioni, che sarebbe bene risolvere ad ogni modo.
Mi trovo d'accordo su alcune cose espresse da Furion anche. Non vi ' l'obbligo che pubblicate le storie, ma lo richiedete obbligatorio per poter continuare il gioco (amuleto, lvl 92, etc..). Allora togliete quest'obbligo (consiglio non una pretesa  ) e vedrete che alla gente freghera' relativamente, la storia la posta alla Locanda del Topo e se rispecchia i vostri canoni, la potete pubblicare, senza doverla corregere.
Volevo fare una precisazione a Furion. La Storia di Dunkle l'ha corretta Althea ed era necessaria perchè la città doveva essere tolta e quindi anche una spiegazione RPG ci voleva. Quindi Aelistea non c'entra assolutamente nulla in questo ed Althea ha lavorato extra per poter spostare tutti gli oggetti in un'altra area, in modo che continuassero ad esistere. A lei infatti tutti i miei ringraziamenti!
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Prix
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| Citazione: | Noi (immo) invece abbiamo il diritto di pretendere, dai giocatori.
Ne abbiamo il diritto perché ospitiamo gente su cose fatte da noi.
Abbiamo il diritto di pretendere, anzi esigere in modo più che dittatoriale regole e comportamenti. A nostro esclusivio arbitrio e criterio di valutazione. |
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Luthger
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| Citazione: | Noi (immo) invece abbiamo il diritto di pretendere, dai giocatori.
Ne abbiamo il diritto perché ospitiamo gente su cose fatte da noi.
Abbiamo il diritto di pretendere, anzi esigere in modo più che dittatoriale regole e comportamenti. A nostro esclusivio arbitrio e criterio di valutazione |
nessuno è schiavo di nessuno e se noi vogliamo possiamo andarcene no?
Furion ha riassunto il mio pensiero ma ha dimenticato di dire che è un Gioco.
Pik sta volta quoto pik 
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Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
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Aleister
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Premesso che non ho volutamente letto tutta la discussione (non e' bello vedere queste lunghe polemiche) mi sorge una domanda.....e' utile e redditizia tutta questa polemica implementor vs giocatori e viceversa?
Cioe', portera' a qualcosa di costruttivo? o servira' solo per incazzature reciproche e non dara' nulla di positivo al mud e a chi lo gestisce e chi lo frequenta?
Secondo me e' diventato usanza comune criticare (sia da parte dei player che da parte degli immo...) e onestamente non so' quanto possa essere utile rovinarsi il fegato su quello che vuole e DEVE essere un gioco (e ricordiamolo, offerto da uno staff di persone che cmq non ci guadagna sopra niente se non la soddisfazione di vedere i propri sforzi ricompensati dal buon funzionamento del mud).
Ragazzi (imple e player assorititi).....vediamo di frenare questa moda del flame e vediamo di adoperarci tutti a fare qualcosa di realmente costruttivo per il mud...molto spesso basta poco...cercare di evitare di fare stron***e da parte dei player per esempio...cercare di essere piu' pazienti da parte degli immo (lo so' che non e' semplice)...
...insomma, continuando sulla strada che stiam percorrendo adesso non si va' tanto lontano...vecchi giocatori si allontanano...gli immo sono sempre piu' scazzati...nuovi giocatori non vengono messi sulla "retta via"...etc etc...insomma, si puo' solo peggiorare...cerchiamo dunque di tornare tutti indietro, fino a quell'incrocio (in senso figurato) dove e' stata presa la strada sbagliata.....e proviamo a intraprenderne un'altra....forse staremo tutti meglio e riusciremo a divertirci ancora tutti insieme, qui su LoD...
*Aleister che fondera' il Clan anti-Flame*
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We are the power inside, we bring you fantasy.
We are the kingdom of light and dreams,
gnosis and life: Avantasia! |
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Pluvio
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Le discussioni servono sempre , quello che non serve e' il tacito assenso.
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Non prendere la vita con troppo impegno: tanto, per quanto tu possa faticare, alla fine non ne esci vivo |
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Phasys
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| Pluvio ha scritto: |
Infine Phasys ha detto cio' che tutti hanno paura di dire ( o pensare ) , se Lod e' la causa di tutti questi asti , allora chiudete no?
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Già.. capisco a fondo l'entusiasmo di Pike perchè anche io l'ho provato per molto, ma adesso è svanito tutto, e non mi manca il coraggio di dichiararlo.. ho fatto e dato veramente tanto per quello che alla fine è solo un gioco, insomma, ho buttato al vento 4000 ore della mia vita.. l'unico commento che mi può uscire è: fantastico! E si, le chiamo buttate al vento, perchè ci ho messo veramente tutta la buona volontà e l'entusiasmo possibile per aiutare lod, in tutti i modi che mi sono stati "concessi".. e non è cambiato un emerito cavolo. Colpa mia, forse.. sicuramente non solo mia.
Se non è dovuto niente chiudetelo.
Se non è dovuto l'impegno per migliorare un GIOCO, tornate alla vostra vita privata e cancellate tutto.
Se non sono dovuti "servizi" basilari, non capisco perchè siate qui a scrivere. Cancellate le bacheche, il sito, smettete di pagare il server, bannate chi vi sta sulle palle, giocate tra di voi.
E parlo di servizi basilari perchè sebbene non sia una farmacia comunale, è un qualcosa di pubblico, nel bene o nel male. Per questo l'esempio delle pattine è una boiata estrema, non c'entra un tubo. Io in casa mia invito chi voglio IO, sui mud viene chiunque. Se non volete fare così, fate il mud ad inviti. Se non volete fare il mud ad inviti, almeno non prendete esempi del cavolo.
Per quanto possiate dire, il mud è costituito da staff E giocatori. Voi non potete pretendere NIENTE oltre la cortesia e l'educazione dei player (insomma, norme civili).. ciò non vuol dire che i player debbano invece pretendere le cose da voi, ma si ritorna al discorso iniziale: non volete fornire un servizio decente perchè secondo voi non sarebbe dovuto? Chiudete 'sto mud. Date la possibilità ai player di uscire di casa una volta tanto e respirare l'aria fresca fuori, che male non fa..
Non volete sentire critiche? Non esponetevi.. non mettete pubblico un gioco..
Forse chi usa lod come una semplice chat o un giocattolino (o peggio, una chat hard) ci rimarrà un pò male ma.. pazienza no..?
O forse ci rimarrebbero più male le persone che hanno creduto molto in lod e ci credono tutt'ora... o peggio, chi ha dato vita a questo sogno credendoci, e ora se lo trova smembrato.. dev'essere proprio brutto, si..
..sapete che non ricordo nemmeno più da dove è iniziata tutta sta cosa..?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Moldemir
Staff
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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riintervengo da bravo rompiballe per dirvi che forse dovreste smetterla di cristallizzarvi e prendere come spunto di ogni discorso (e spesso non sono neppure discorsi secondo me, come i costruttivi tre puntini di Prix e le demagogie di Phasys) frasi che ovviamente estremizzavano, perche' e' vero che Marhis ha detto che non e' dovuto questo e quell'altro, ma in fondo la maggior parte delle cose che ha elencato sono fatte regolarmente e gli impegni presi sono (almeno e di sicuo quelli fondamentali, come la correzione bug, i refund, il mantenimento delle regole) solitamente rispettati.
Il concetto che sta sotto il "non e' dovuto" e' che potra' pur essere come lo chiamate voi "un servizio pubblico" (anche se di solito chi fa servizi pubblici viene anche pagato per quello che fa), ma il tempo ce lo mette poi chi ci lavora e vedere che tutto il tempo che si impiega per il mud sembra essere sempre insufficiente e' piu' frustrante credo di non vedere la propria storia pubblicata per 8/9 mesi.
Il concetto che sta sotto il "noi invece abbiamo il diritto di pretendere" penso che sia riconducibile al fatto che quando si entra sul mud vi sono regole ben definite e quindi si puo', anzi bisogna, pretendere un certo tipo di comportamento (inerente all'ambientazione, al linguaggio, ecc ecc).
Non certo che noi possiamo pretendere che voi continuate a giocare se non vi piace o che voi non possiate esporre critiche, anche se sarebbe meglio accertarsi che queste siano costruttive e non solo un "siete cattivi".
Su, se qualcun altro volesse quotare le "terribili frasi dittatorie" di Marhis per scriverci sotto "..." o "e quindi noi saremmo i vostri schiavi?", ricordatevi che qualcuno l'ha gia' fatto prima di voi :P
E poi su che e' l'era dell'ottimismo! Kris si e' detto quasi d'accordo con quello che ho detto! come si fa a non essere ottimisti!
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1, 2 e 3.... Molly vien da te..
4, 5 e 6 ... al sicuro non sei... |
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Pluvio
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Bhe' Phasys , cosa accadrebbe se Lod non avesse piu' una buona pubblicita' gratuita offerta da noi giocatori?...non avrebbe , di conseguenza , tanti giocatori che bazzicherebbero qui.
Mha' , sembra che il mondo vada alla rovescia...proprio noi , che portiamo fama e gloria a questo gioco , veniamo denigrati dal gioco stesso.
Beffati dalla nostra buona fede , e' la giusta punizione.
Quasi dimenticavo , lasciar cadere il discorso non servira' a sviare l'attenzione del pubblico della bacheca.
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Non prendere la vita con troppo impegno: tanto, per quanto tu possa faticare, alla fine non ne esci vivo |
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Phasys
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Demagogie? Che paroloni.. ho solo detto quello che penso. Certo, estremizzato, quanto era estremizzato il discorso di Marhis (o lo stesso delle pattine vista l'illogicità).
Ovviamente sei liberissimo di non giudicare il mio post un "discorso", in effetti non lo è.. ti dico io cos'è; una considerazione di due anni di gioco su lod, e nemmeno con cattiveria.. e si, lo ribatto anche io, siamo nell'era dell'ottimismo ed è una bellissima giornata
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Prix
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| cooperazione |
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Pluvio
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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Riprendiamo il discorso dall'inizio , perche' Marhis o chicchesia si arroghi il diritto di bocciare a priori un nostro parere?
Per dovere di cronaca abbiamo bisogno della vostra voce , perche' se ci sono dubbi che ci perseguitano , dovreste essere voi amministratori a dissolverli come nebbia al sole , o sbaglio?
Ma in fondo che parlo a fare io...non ho nemmeno 10 messaggi.
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Non prendere la vita con troppo impegno: tanto, per quanto tu possa faticare, alla fine non ne esci vivo |
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Pikehuan
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Dei diritti e delle colpe |
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| Citazione: | | Riprendiamo il discorso dall'inizio , perche' Marhis o chicchesia si arroghi il diritto di bocciare a priori un nostro parere? |
Ognuno riprende il discorso da dove vuole, per dire ciò che pensa in merito al topic e coerentemente con quello che scrivono gli altri, e nessuno può dire agli altri da dove riprendere il discorso, questo l'ho imparato a mie spese, e credimi è giusto che sia così.
Paik
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Siamo sempre stati, sempre siamo e sempre saremo... il Fuoco della Conoscenza ci rende vivi e non si spegnerà mai.
Buona strada, fratello!!!
PAIK-HUAN
Allievo del Fuoco Segreto |
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