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Messaggio |
Krisaore
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 Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Premetto che questa sara' una vera e propria lagna (come se finora non ne avessi fatte  ), ma mi fa specie di come sia stato chiuso l'altro topic. Non riprorro' i temi, perchè se un moderatore l'ha chiuso per netiquette dovrebbe restare tale, ma quello di cui volevo lamentarmi è stato il fatto di aver scritto delle cose non vere, non verificabili da nessuno, aver espresso la volontà di un'altra divinità che a me ha detto invece esattamente l'opposto dandola per risolvitrice del caso, aver scritto una frase ad effetto finale facendo la parte grossa, quando non è cosi' (anche se nessuno puo' controllare naturalmente ed io non riapro il tema se non mi viene concesso dal moderatore che l'ha chiuso o un'altra divinità, su questo forum) e in meno di due ore il topic è chiuso.
Facile vero? Onesto? Un po' meno. Se l'intenzine era chiudere il topic, forse sarebbe dovuto essere chiuso in un altro modo. Ma se io lo riapro con un title diverso, che ricalca proprio questo argomento, non essendo piu' OT si puo' continuare? Vedo la tendenza a censure e chiusure topic solo quando queste riguardino membri dello staff (ma sicuramente mi sbaglio, non ho tempo di controllare, ma mi sembra cosi' al momento).
Per carità... liberissimi di farlo, ne siete i moderatori, ma non dite poi che vi dispiace o che ne siete costretti. Se il topic era da chiudere (torno al caso specifico) perchè un implementor prima risponde con un altro account, parla a vanvera (leggi inizio topic, intendo quello) e poi dal collega si fa chiudere il topic per non dare l'opportunità di controbbattere? Potrete dire: Vai in privato! Giustissimo! Ma perchè non l'ha fatto per primo l'implementor sapendo che il topic veniva chiuso (Ok! Qui mi verrà sicuramente detto che non si sapeva, ma è stato lasciato il messaggio pur andando OT, chissa' perchè?)?
Si deve sempre vincere?
Prima che si scateni il prossimo flame, mi gioco questa sola carta, che poi la gente lo so, smette di leggermi . Ho preso quella chiusura come un'ingiustizia di parte. Spero (non pretengo, perchè tanto so che mi verrà detto) che i responsabili mi spieghino, se ne hanno voglia.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Alhazred
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Citazione: | Si deve sempre vincere?
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Rhianna
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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MAI un nome, MAI un riferimento preciso, MAI un'affermazione supportata da prove, nemmeno parziali, MAI un fatto riportato correttamente.
Sempre e solo accenni, sussurri, insinuazioni a mezza bocca, frasi dubbie, soggetti e complementi oggetti non ben precisati.
Ma già, che stupida, l'importante non è che chi legge apprenda dei FATTI o delle opinioni, l'importante è che resti con una vaga, sgradevole sensazione fumosa e viscida senza poter capire bene di cosa si stia parlando.
Come son contenta di non essere così, io.
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Ho il cuore di una bambina. In un barattolo dentro il backpack. |
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Pikehuan
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Rhianna ha scritto: | MAI un nome, MAI un riferimento preciso, MAI un'affermazione supportata da prove, nemmeno parziali, MAI un fatto riportato correttamente.
Sempre e solo accenni, sussurri, insinuazioni a mezza bocca, frasi dubbie, soggetti e complementi oggetti non ben precisati.
Ma già, che stupida, l'importante non è che chi legge apprenda dei FATTI o delle opinioni, l'importante è che resti con una vaga, sgradevole sensazione fumosa e viscida senza poter capire bene di cosa si stia parlando. |
Quoto in pieno, brava Rhianna 
Piacerebbe capire davvero a che ti riferisci, Kris, almeno potevi nominare discussione e nome implementor... 
e poi io sono dell'idea che: quando ci si scanna ci si scanna fino all'ultima sillaba, senza interruzioni o cambio di topic... ste nuove guerre fantasma anche nel forum non mi piacciono... 
poi Obril dice che non devo parlare di cose che non so... va bene, ha ragione... ma fatemele sapere allora, così poi so di cosa sto parlando e magari riesco anche a spiegarlo a quei niubbi che arriveranno tra mesi e anni e chiederanno "ma quella storia... cos'era successo?" 
E poi scusate, ma perchè ci sono sempre tutti sti problemi? Ci si deve anche sforzare di trasformare le tensioni in armonia e stimolo di discussione costruttiva...
A me col tempo è passata la strizza iniziale, ora mi chiamano pikekoso e non mi fa più effetto, anzi, ne vado fiero 
(nulla a che vedere con quei cartoni per deficienti  )
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Siamo sempre stati, sempre siamo e sempre saremo... il Fuoco della Conoscenza ci rende vivi e non si spegnerà mai.
Buona strada, fratello!!!
PAIK-HUAN
Allievo del Fuoco Segreto |
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Ayrie
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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chi ha orecchie per interdere intenda ... questo ho capito da Kris.. non serve che tutti capiscano.. ma chiunque sia stato quello che prima ha postato con un accounto poi con l'altro credo lo sappia e spero si metterà incontatto con Kris...
Pik qui non si fanno "guerre" si cerca di parlare civilmente.. che poi la gente parta sempre con l'idea "io giusto, tu sbagliato" allora questo è un altro conto  |
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Pikehuan
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Certo Ayrie, hai perfettamente ragione.
Ma mi da profondamente fastidio vedere qualcuno che anche all'evidenza non ammette un torto... o continua a inseguire fantasmi che vede solo egli stesso...
parlavo di guerre quando quello che tu e io chiamiamo parlare civilmente sfocia in insulti, incazzature e offese...
P.S. E cmq tutte le guerre vere partono dalle parole "io giusto tu sbagliato"
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Siamo sempre stati, sempre siamo e sempre saremo... il Fuoco della Conoscenza ci rende vivi e non si spegnerà mai.
Buona strada, fratello!!!
PAIK-HUAN
Allievo del Fuoco Segreto |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Vediamo, eppure non è difficile, cerchiamo di sforzarci un poco.
Quale topic? Quelle sulle lagne dei Conquistatori, nell'altro chiuso non ho nemmeno postato mi pare.
Cosa è stato scritto di non vero? Per poterlo dire dovrei riaprire il topic, ed anche se la trovo un'ingiustizia, è stato sempre chiuso da un moderatore. Si chiama netiquette. Ma se avessi scritto: Le cose non vere sono bla bla bla allora magari Marhis sarebbe intervenuta dicendo: Se il topic è stato chiuso c'e' un motivo, non è educato riaprirlo cosi'. Se invece, come ho fatto, non ho parlato del tema, allora posta Rhianna dicendo: Sempre illazioni, frase a mezza bocca, etc... Non c'e' che dire, una via d'uscita si trova sempre per non rispondere, ma per cercare di far passare il player per quello che non è. Eppure è tanto facile. Magari anche voi usate il T9 e provate a scrivere scusa, vedete cosa succede :D
I nomi? Anche questo era difficile capirlo. Rhianna/Marhis controbbate un topic, andando clamorasamente OT, scrivendo delle cose non vere, altre dando un'immagine del player che lei vuole dare, finisce con una frase ad effetto che sembra una sua decisione e il post successivo, dopo nemmeno 2 ore è di Aelistea che chiude, naturalmente dando ragione a Rhianna/Marhis e dicendo che si puo' chiudere per molti motivi, ma si e' andati OT (da li' la mia domanda: ma se lo riapro' con un altro title?) e poi perchè Rhianna gli ruba le battute.
Bèh! Se anche l'intervento di Rhianna era OT, cosa senza ombra di dubbio, se non lo fosse stato la conversazione sarebbe continuata, ed essendo l'ultimo non ci si puo' sbagliare (forse la logica mi fa difetto), allora perchè scriverlo se poi il topic sarebbe stato chiuso?
Bèh! Anche questo in realtà non è difficile capirlo, provo ugualmente ad usare la logica. Mettiamo il caso che io scriva delle cose non vere, ma che solo poche persone possono verificare. Mettiamo il caso che mi debba scusare per aver offeso delle persone, ma proprio non ce la faccio, perderei la faccia, e quindi scrivessi qualcosa che non ha senso e purtroppo facilmente controbattibile. Mettiamo il caso due giorni prima qualcuno mi ha già detto che voleva me ne andassi da un gruppo del quale faccio parte (se scrivo Conquistatori riparte il flame?), pubblicamente nel loro forum, non accessibile a nessuno tranne che ai Conquistatori ed io invece voglio uscirne alle grande, facendo vedere a tutti che me ne vado perchè il capocabala mi ha stressato per moltissimo tempo (boh! Nemmeno io ci credo mentre lo scrivo ). Mettiamo il caso io parli per un'altra divinità, mettendole in bocca delle cose che mi darebbero ragione, ma che nessuno deve sapere che non è vero. Come faccio a non fare la figura di colui che non ha ragione, magari perdendoci la faccia davanti a tutta la comunità per le cavolate che ho scritto?
Chiedo gentilmente ad Aelistea di chiudermi il topic.
Bisogna per forza essere cosi' crudi Rhianna? Non era chiaro a cosa mi riferissi e perchè? Ora, se mi venigte a dire che sono stato offensivo, che ho osato scrivere cose sugl'immortali bla bla bla. Io volevo evitarlo, ma mi chiedi di non scrivere cose a metà e fare nomi pubblicamente. Eccoti accontentata. Ora potrei avere le mie risposte alle domande poste?
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Diarmuid
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Io avrei una contro-proposta: e se la cosa si risolvesse in pvt, visto che riguarda sostanzialmente solo te e rhianna?
Non e' una critica contro nessuno, ma alla fin fine e' vero: e' un argomento che riguarda solo voi due, o al massimo voi due e la cabala dei conquistatori. Quindi perche' non ne discutete in u2u o sul forum dei conquistatori, anziche' aprire nuovi thread che immancabilmente:
- attraggono gente che con i loro "quoto in pieno", "ha ragione tizio", "ha ragione caio", "non hai capito un tubo", " " non fa altro che inasprire la polemica tra le due parti
- essendo pubblici non permettono un confronto tranquillo e sincero, privo di frasi tagliate e smozzicate, troncate solo perche' "tu sai a cosa mi riferisco" e "non e' questa la sede adatta"
- non possono che risolversi con l'ennesima chiusura del thread. Mi spiace dirlo, ma il thread precedente e' stato chiuso perche' ci si cominciava a scannare, mi pare. E il discorso non puo' che continuare su quella riga, conoscendo Rhianna e Krisaore, che sono due teste di marmo di uguale durezza e compattezza...
Allora, fate una bella cosa (propostina): discutetene in privato, chiaritevi in altra sede (telefono, forum conquistatori, u2u, mail, sms, piccione viaggiatore) e poi al limite, se proprio ritenete che la cosa debba essere di dominio pubblico, date comunicazione dei risultati a scannaggio avvenuto, no? 
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Majebeau
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Proposta:
-Facciamo un raduno a Milano.
-Ci mettiamo tutti in cerchio (bello largo) in Piazza Duomo.
-Mettiamo i due a discutere in mezzo senza aiuto da esterni.
-Io raccolgo le scommesse.
-Mydonell fa il palo per la pula.
Maj |
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Io porterei anche le picche così non possono allontanarsi dal cerchio così inzia lo skannamento ! , sono abbstanza grandi entrambi x risolvere i loro problemi e le loro controversie sia in privato che sul forum pubblico a parer mio fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Phasys
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Majebeau ha scritto: | Proposta:
-Facciamo un raduno a Milano.
-Ci mettiamo tutti in cerchio (bello largo) in Piazza Duomo.
-Mettiamo i due a discutere in mezzo senza aiuto da esterni.
-Io raccolgo le scommesse.
-Mydonell fa il palo per la pula.
Maj |
Mi piace... una volta tanto mi trovo d'accordo con Maje **
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Arlisgion ha scritto: | | sono abbstanza grandi entrambi x risolvere i loro problemi e le loro controversie sia in privato che sul forum pubblico a parer mio fin. |
Sembra incredibile ma mi trovo d'accordo con Arli (sara' perche' non viene a TO e quindi non puo' mettere in atto la storia delle picche ), infatti la mia non era una voluta riapertura di un topic che puo' andare anche in privato. Ma far notare che che la chiusura è stata imparziale. Io avevo perfino chiesto di continuarla sulle bacheche dei Conquistatori, Rhianna ha esplicitamente detto che non voleva farlo e mi dava anche le colpe di decidere per gl'altri:
| Citazione: | Però TU decidi che lo DEVE DIRE IN PRIVATO AI CONQUISTATORI, e non pubblicamente.
E perché?
Cosa cambia? |
Ma ripeto: Non è questo il tema del topic. Dico solo: Se si deve mantenere un dibattito, che lo si faccia in modo imparziale, non si lascia rispondere una parte solamente, con cose tra l'altro non vere (naturalmente secondo me) non lasciando nemmeno la possibilità di dimostrare (con fatti eh! Mica solo con parole come mi si accusa) queste cose non vere. Si chiude e basta! Se la risposta viene data pubblicamente, si deve essere pronti ad accettarne anche una pubblicamente, non si fa chiudere il topic!
Krisaore
P.S.
Per il resto Diarmund ha ragione. Ho fatto una domanda, diretta a due persone in particolare (nomi? Uff! Rhianna ed Aelistea), magari la risposta la gradirei anche da loro, anche in privato se volete, mi preme solo la risposta (e anche la possibilità di una controrisposta ), null'altro.
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Robin
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Majebeau ha scritto: | Proposta:
-Facciamo un raduno a Milano.
-Ci mettiamo tutti in cerchio (bello largo) in Piazza Duomo.
-Mettiamo i due a discutere in mezzo senza aiuto da esterni.
-Io raccolgo le scommesse.
-Mydonell fa il palo per la pula.
Maj |
Kris, occhio che Marhis ha i bicipiti! (Nda: la stessa Marhis dicono che fece una battuta sui suoi bicipiti e sul stato di non-single )
Stiamo andanto OT, volutamente. Con i muri non s'ha da parlare suvvia.
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Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
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La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
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Cthulhu
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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Resto neutrale pero Kris capirai che se applichiamo il "diritto di replica" sto post finiva tra un secolo o due...
Ct
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 15 Set, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Topic chiusi... l'accendiamo? |
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| Cthulhu ha scritto: | Resto neutrale pero Kris capirai che se applichiamo il "diritto di replica" sto post finiva tra un secolo o due...
Ct |
Tanto lo sai che non mi legge mai nessuno :D
Krisaore
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