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Messaggio |
Leirsom
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 Affisso: Gio 12 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Non dovevo mettermi di mezzo?
Solitamente quando qualcuno rompe le palle ad un mio amico mi metto di mezzo, non so te... |
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Mydonell
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Yun |
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| Darian ha scritto: | Che bello... voglio farmi anche io un pg yun... cosi' finalmente anche io posso dire che sono yun e quindi ho il diritto di scassare la gente solo perche appartengo a questa cabala!!! COMPLIMENTI, VERAMENTE!!!!!  |
esiste un forum apposito per ste cose...
Questo si chiama: Proposte...
ps.
Caspita yukari...quanti !
sei l'opposto di kyuchan ma con i ! anzichè le ,
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... In a world far away We may meet again ...
I'll not leave this World of living till she has said goodbye... |
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Ospite
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Rimetto piede su LoD dopo mesi di gioco "frustrante" su TG e vedo che poco è cambiato... Pazienza :)
Darian,
Saper fare GDR significa principalmente astrarre la persona che sta dietro la tastiera dal comportamento che il personaggio che guida assume...
Saper fare GDR significa principalmente vivere la situazione che il personaggio affronta...
Saper fare GDR significa principalmente far assumere al proprio personaggio un comportamento che si addice alla situazione in cui vive, nel rispetto dei ruoli e dei ranghi altrui, delle sue peculiarità e di quelli che lo circondano, tutto questo indipendentemente dalle pulsioni che la persona dietro al monitor sente.
Cosa voglio dirti Darian? Voglio dirti semplicemente che se analizzi con lucidità la situazione che hai vissuto oggi, ti rendi conto che sei stato tu a comportarti squallidamente ed aver fatto un pessimo gdr...
Che personaggio sei tu?
Che personaggio sono io?
Tu dovresti semplicemente avere una paura congenita di un ammazzastregoni, visto che è la tua nemesi... Tutto questo al di là dei limiti di server (ci ritornerò tra poco) e della forza intrinseca di un personaggio. Essendo tu un esperto di magia ed io un guerriero specializzato nell'ammazzare quelli come te, tu dovresti comportarti come la volpe si comporta con il cacciatore, cercare di scappare per salvarti la vita... Se non lo fai muori. E qui mi riallaccio ai limiti di server (limiti che esistono in tutti i muds ma che su LoD forse sono più calcati che su altri): se muori non ti succede niente, un secondo e ritorni come se niente fosse. Chiesi a suo tempo di imporre delle condotte dopo la morte, si è optato, a ben ragione di lasciare libertà ai personaggi.
Darian, tu hai fatto leva sul fatto che pur morendo non ti sarebbe successo niente, e paradossalmente la volpe ha cominciato a trotterellare tra le gambe del cacciatore, prendendosi gioco di lui
Non voglio entrare nel merito del modo in cui ti sei comportato, sono problemi tuoi come giochi, nèa me interessa, ma entro nel merito di come io ho percepito il tuo gioco "deviato". Come hai visto stavo parlando con un vecchio amico (Gorklak) di una cosa importante, probabilmente l'ultima giocata che il mio personaggio farà su questo mud, visto che mesi fa lasciai il gioco per una questione di principio, senza curare l'aspetto GDR della cosa (e di questo me ne rammarico, ma purtroppo sono fatto così). Arrivi tu, personaggio che sinceramente non conosco e di cui non ricordo, e cominci a ridere di me. Ti ignoro un paio di volte. Incalzi. Interrompi la mia giocata. Ti rispondo infastidito. Incalzi. Ti rignoro. Continui ad offendere il mio personaggio dicendo che è stupido (guarda che è stupido un corno, tenendo conto delle STATS da server). Ti intimo di smetterla, facendoti notare che mi basterebbe un fendente per tapparti la bocca e che pure dandoti una lezione non avrei alcuna soddisfazione (c'è una differenza di forza abissale tra i nostri personaggi e pure se ti avessi dato una lezione si sarebbero solo alimentate le abituali polemiche e le solite infantili diatribe su chi è più forte là chi è più forte qua e via discorrendo). Decido di ignorarti definitivamente ma metto in condizione Leirsom di darti una lezione, per motivi che nons to a spiegare sul Forum. Leirsom ti ammazza e tu frigni. Io annoiato da tanta puerilità esco dal gioco non avendo più voglia di fare niente. Grazie.
Non parlo nemmeno di ciò che ha fatto Tlexwe sia perchè non conosco se c'era qualcosa prima, sia perchè è stato così scorretto che nemmeno saprei che punizione dargli oltre il nuke del pg.
Solo un appunto sulle secolari diatribe Yun---Caster... Si può giocare un'ostilità senza necessariamente disturbare il gioco altrui con azioni squallide sia tantomeno finire tutto in un lago di sangue...
Su TG il mio personaggio è quasi invincibile, pochi riuscirebbero a colpirlo una volta, quasi nessuno a fronteggiarlo, si e no un paio a batterlo. Sapete quante volte il mio personaggio ha ammazzato un suo avversario? Nessuna (al di là delle guerre a cui ha partecipato). Sapete quante volte ha offeso qualcuno con un qualsivoglia pretesto? Nessuna. E' un personaggio amato è rispettato nonostante sia quasi imbattibile. Mi spiegate perchè su LoD gli esperti di magia si lamentano sempre degli Yun, non sanno fare altro che offenderli, prenderle e poi frignare?
Sinceramente non lo so.
Comunque un ben ritrovato a tutti  (Arlisgion escluso... mamma come sei palloso bello mio  ) |
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Zeius
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Vorrei dire qualcosa di profondamente significativo ed intelligente, qualcosa che possa sanare la classica diatriba fra 'GIOCATORI di shalafi' e 'GIOCATORI di Yun', (perchè fra pg yun e pg shalafi c'è solo una diatriba insanabile) ma siceramente sull'argomento è stato detto tutto (e anche alcune disquisizioni ragionevoli), basta andare a controllare le vecchie bacheche.
Majebeau |
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Robin
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Maj, qui ti sbagli. Son passati i tempi in cui non ci si riusciva a parlare fra le due cabale, ora come ora, i vecchi yun (aml & friends) se ne sono andati e con i pochi rimasti (leirsom escluso poi spiego il perchè) si può parlare tranquillamente.
Addirittura Gerinovich e Yukari volevano cambiare l'oggetto della cabala (niente più ammazzacaster ma ben altro) ed inoltre li reputo molto bravi sotto il profilo rpg.
Spiego subito il perchè con Leirsom non si può parlare: NON è perchè lui voglia sempre aver ragione ma, correggimi se sbaglio Leirsom, il PG è Yun dentro, votato all'odio dei caster, cattivo etc etc. (almeno mi sembrava era di questo stampo, giustametne).
Ora, dato che ho passato anche io il periodo shalafi vs yun mi viene da dire una cosa: Yun e Shalafi è da parecchio tempo che non si menavano (nel senso: prima ogni giorno c'era un attacco continuo alla torre shalafi e viceversa) e credo che se si seguissero alcune regoline si potrebbe davvero risolvere tutto, eccovi le regoline:
I caster devono temere gli Yun (se non riuscite a capire il perchè, prendete l'esempio calzante della volpe fatto da gerinovich)
Gli Yun sanno che non possono far quello che vogliono dato che le volpi hanno tanti amici ed inoltre c'è la legge che protegge le città (praticamente possono essere messi criminali)
Ora già sò che i caster insorgeranno dicendo: ma io non devo temere gli yun perchè io ho slay ed edit e li meno. No ragazzi, aspettate e piantatela per un momento di pensare di voler essere i più forti del gioco, pensate a cosa farebbe DAVVERO il vostro pg. Io prendo Furion in quanto è il caster più forte e più narcisista del gioco (narcisista nel senso che è pieno di sè  ): lui non teme nessuno, ok, ma credo che di fronte ad un guerriero la cui fede è "ammazza i caster" e che ne ha davvero le possibilità, girerebbe alla larga, imprecando e riflettendo su come poter sradicare la razza degli ammazzacaster.
La cosa che dovete capire è che se, ad esempio, Thanys era in piazza con Darian, Gerinovich e Leirsom, avrebbe di certo detto a Darian di non offendere i guerrieri, e in secondo luogo avrebbe cercato di calmare Leirsom. Quel che voglio dire è che se Darian avesse fatto "l'impaurito" gerinovich e Leirsom non lo avrebbero sfiorato, in quanto Thanys lo avrebbe difeso (essendo suo amico). Praticamente: fare "gli impauriti" non significa "essere più deboli" ma solamente ... stare al gioco.
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Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
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La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
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Zeius
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Il senso del post, robin, era questo.
Tenere distinti i giocatori dai personaggi. Non lasciarsi prendere da cretinate e frustrazioni a go-go, ma di giocare il proprio personaggio con i suoi alti ed i suoi bassi.
rileggitelo in questa chiave e capirai quel che intendevo dire.
Maj |
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Drakall
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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sinceramente ho parlato a leirsom e non mi ha fatto niente,
ho detto la tessa cosa a highlander e sono morto, effetivamente
anche io quella volta che highlander mi ha ucciso non mi è ehm
andata molto giù però aveva i suoi motivi rpg, forse ha esagerato,
ma va bene così. |
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Ospite
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Andrea, come sempre hai colto nel punto |
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Mah conoscendo il gioco di Darian e di Leirsom non mi meravglio di come siano andate le cose, perchè Leirsom ha la sfortuna di essere yun alla vecchia maniera, quindi un ammazza caster senza remore, Darian invece crede di essere già qualcuno, benchè gioca da pochissimo tempo, il gigante che cerca di filosofeggiare col gattastro più astuto di Therial ha invece un altra tipologia di gioco, e già per due volte ha osato mancare di rispetto al gattaccio  ma che ci posso fare ai pg arroganti quasi quanto me bisogna solo dare cornate finchè non si spezzano le corna o uno dei due và via, purtroppo su lod tutti i pg si sentono in diritto di replicare quando molte volte dovrebbero avere il buon senso di tacere, di impauriti non ce ne sta più quasi nessuno xkè tutti si sentono intoccabili o iper forti, com'è amaro scoprire che non sempre è così ^__^ fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Ospite
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Arli per la prima volta mi trovo d'accordo con te... Non è che devo andare dallo psicoterapeuta adesso ? |
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Robin
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Majebeau ha scritto: | Il senso del post, robin, era questo.
Tenere distinti i giocatori dai personaggi. Non lasciarsi prendere da cretinate e frustrazioni a go-go, ma di giocare il proprio personaggio con i suoi alti ed i suoi bassi.
rileggitelo in questa chiave e capirai quel che intendevo dire.
Maj |
ovviamente Maj, se fosse così sarebbe bello, davvero molto bello, ma quanti non si arrabbiano per quello che succede al pg?
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non si può "dividere" pg da player, si può assottigliare questa distanza ma non la si può togliere (se la si togliesse saremmo ognuno di noi due persone diverse che pensano in maniera diversa).
Naturalmente bisogna poi impegnarsi però a rendere questa "divisione" la più netta possibile, ovvio.
Cmq sia: tutti al bar a bere birra e sparar cavolate, 1000 volte meglio che litigare e rodersi il fegato per niente
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Phasys
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Una volta Phasys era uno degli stuzzicadenti preferiti di certi Yun, ora che la situazione è cambiata (anzi diciamola tutta, i giocatori son cambiati, e quindi il gioco..) non vedo più l'ostilità di prima.
Nè mi sento la volpe che teme il cacciatore.. ma non perchè il cacciatore non faccia realmente paura in rpg, e non è nemmeno una questione di stat e codice perchè mi triterebbero in un turno.. semplicemente Phasys non li teme perchè usa una cosa chiamata diplomazia, in ogni situazione ;P ..Non avrei mai pensato che Highlander mi salutasse garbatamente, eppure va così e non ho problemi con gli Yun. E una volta mi offendevano a vista.
Dividere il player dal pg è difficile molte volte, poi varia da persona a persona. Detto onestamente, se mi lasciassi trascinare dalla rabbia dei ricordi dei vecchi Yun, che insultavano Phasys solo perchè stava con Furion (ricordo che ero pure niubba e non mi trovavo molto a mio agio così), dovrei desiderare sterminarli tutti quanti  invece guardo oltre..
Ok magari non centra nulla quello che ho detto, linciatemi pure
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io vorrei chiedervi cortesemente, per il futuro, di rivolgervi agli immo nei casi in cui vi riteniate danneggiati dal gioco di un altro giocatore. E' molto fastidioso vedere che si cerca di ottenere ragione sul forum, per un certo gusto alla lagna o cercando la sollevazione popolare contro questo o quel pg.
Se invece, come è giustissimo che sia, si sta cercando di spiegare la propria posizione e si vuole semplicemente parlare e discutere, da giocatore a giocatore, di quello che è successo, sarebbe il caso di evitare appunto toni da lagna: non è esattamente il modo migliore di iniziare un dialogo e un confronto.
Per fortuna, ma soprattutto per l'equilibrio e la maturità di molti giocatori, questo post "pericoloso" e suscettibile alle flame pare che invece si sia risolto con un chiarimento. Ma purtroppo non succede sempre così.
Chiudo con una piccolissima considerazione personale, se mi permettete: gli yun portano sulle spalle il peso del loro passato, nel bene e nel male, è naturale che siano spontaneamente visti con quei pregiudizi, positivi e negativi, che li abbiano accompagnati fin qui. Se gli stessi yun vogliono cambiare quello che si pensa di loro, è loro stesso compito agire in tal senso. Anche questo è gioco, anche questo è gdr. Allo stesso modo sono liberissimi di fare tutto il contrario: anche questa è una loro scelta.
Questo però non giustifica chi si appoggia solo al cliché-yun per basare su quello tutto il suo gioco: vedere un pg yun è avere uno spunto di gioco, non essere obbligati a una reazione più o meno aggressiva. Così come vedere un ladro, o un drow, o un paladino che fa una predica, un chierico che si innervosisce se non si rispetta il suo dio...
La cosa fondamentale da ricordare è che quando si scontrano due pg non vuol dire che si scontrino anche i giocatori. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sinceramente. se posso dire la mia, non mi trovo d'accordo con alcune affermazioni che sono state dette qui. (Il mio cavallo di battaglia )
Tralascio il gioco di Tlexwe perche' capisco anche io che di RPG c'era ben poco, ma siamo abituati a lui no? wink Tlexwe
Se c'e' una cosa che negl'anni ho imparato, avendo affrontato gli Yun tantissime volte (e non qualcuno a caso, ma proprio Amlugil ) e' che sono un gruppo. Toccane uno e li avrai toccati tutti, si difendono a vicenda ed il loro orgoglio non gli permette di vedere altri soluzioni alla punizione. Se Darian ha offeso un pg gerarchicamente importante come Geri, la morte non poteva che aspettarsela. Se poi Yukari si lascia offendere senza dire nulla, e' solo una sua decisione.
Sono completamente d'accordo sul discorso di geri del cacciatore e della volpe, ma sembra che nessuno lo capisca. Krisaore e' un pg molto forte, spesso per fama piu' che per vera forza (poi e' da dimostrare che Furion sia il piu' forte ed il piu' sborone, almeno sulla seconda avrei qualcosa da ridire ), ma difficilmente si trova riconoscuita questa forza. Non che la gente deve cadere ai suoi piedi, ma naturalmente se mi trovo davanti un novellino (e con questo intendo anche pg supremi ) che naturalmente parlando appositamente si mette contro di me, mi dice che non ha paura id me, mi offende, viene avvertito e non cuole sentire raigoni, viene attaccato e spesso ucciso. Poi naturalmente parte la lagna dal curatore, in shout, con offese continue (tanto per riprendere ancora il discorso sul post mortem), oppure si crea un gruppetto subito dopo essersi curati e si va a Dunkle Stadt, si evitano naturalmente le guardie, perche' anche se ci sono sono potenti e quindi non le calcoliamo nemmeno, siamo qui per Krisaore non per loro e mi si cerca. Alle volte mi si uccide, alle volte anche in 4 trovano la sorte del loro amico. Allora scatta la famosa scrittina che vede ben 4 persone morte a Dunkle e se prima gli amici del pg erano 4, ora sono diventati 10 che cercano tutti vendetta. Vendetta per cosa scusa? Per aver ucciso qualcuno che cammina vicino a voi due secondi dopo? Anche questo sarebbe da spiegare :D
Ad ogni modo, per seguire Aelistea e non creare un flame, posso dire che non tutti gli Yun si comportano a qual modo. Highlšander sa che se mi trova fuori da Dunkle non lo provoco o ci rimetto di brutto se finissimo alle mani, ma io so che se lui viene da e a Dunkle, e' lui ad abbassare la testa, perche' lui sa che ho un esercito che mi sta difendendo in quel momento e per quanto possa essere forte come Berserk non potrebbe mai (in RPG non in altro) farcela. Non trovo cmq giusto tirare in ballo Amlugil e Raul che magari ai loro tempo hanno fatto i prepotenti, ma seguivano l'idea di Yun fino in fondo. Cambiata questa idea non ci si sono piu' riconosciuti e se ne sono andati, ma il loro comportamento non ha nulla a che vedere con l'odierno.
Un Saluto a Geri per essere tornato, anche se brevemente. Uno a Yukari per la sua simpatia (nonostante le ha prese da me, uno stregone, non se l'e' presa ) ed uno a Darian che magari dovrebbe capire un poco di umilta', non prendere Furion come esempio, secondo me il suo pg se lo puo' permettere di essere sborone, magari il tuo no :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Oizys
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| Affisso: Ven 13 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Conosco Darian, forse a differenza di altri che hanno scritto qui, e non e' un pg prepotente o presuntuoso. Anzi, alcune volte ha ottimi slanci di umilta' in gdr che pochi altri avrebbero.
Detto questo, non entro nella discussione.
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Oizys lo Scout, Spirito Selvatico |
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