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Autore Messaggio
Kyuchan








MessaggioAffisso: Lun 19 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Tra il dire e il fare....
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Tu Marhis hai fatto cio' che credevi giusto e questo e' un compito che spetta a te, come la decisione finale. La mia era non maleducazione ma solo una constatazione dal mio punto di vista. Spero possa averne ancora una! :D

A quanto dite, almeno dai vostri post, Lao ha infranto le regole, nonostante, almeno su Therial, noi abbiamo cercato di comportarci in modo RPG. Sarebbe una polemica dire che gli e' stato permesso di farlo a lungo quindi non lo diro', anche se da me ce lo si aspetta :D

Mi e' tornata la corona e mi sono tornati gli schinieri, avrei preferito recuperarli come stavamo organizzando da tempo, ma una decisione di un implementor e' inappellabile, qualunque essa sia.

Mi piacerebbe pero' conoscere la risposta alla domanda di Thanys: Come dobbiamo comportarci ora? Come se niente fosse accaduto? Oppure c'e' una spiegazione logica al tutto come l'intervento divino?

Solo per sapere come comportarmi nei confronti di Thanys,

Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Marhis
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Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Krisaore ha scritto:
La mia era non maleducazione ma solo una constatazione dal mio punto di vista. Spero possa averne ancora una! :D

A quanto dite, almeno dai vostri post, Lao ha infranto le regole, nonostante, almeno su Therial, noi abbiamo cercato di comportarci in modo RPG. Sarebbe una polemica dire che gli e' stato permesso di farlo a lungo quindi non lo diro', anche se da me ce lo si aspetta grin

Motivo per cui sono stata così precisa e diretta è che non si trattava di un'opinione, constatazione o punto di vista ma una bassa insinuazione, e sai benissimo di cosa parlo.

Motivo per cui gli è stato "permesso" di farlo a lungo (lungo sempre secondo la tua personalissima opinione) è che se non ti spiace nessun immortale, anzi, nessun giocatore di qualsivoglia livello o incarico è tenuto né a stare ai tuoi comodi, né alle tue opinioni, e, pensa, neppure è tenuto a spendere il suo tempo a spiegarti perché.
Io (e altri) ci siamo occupati della vicenda nei modi e tempi che facevano comodo a noi, e non dobbiamo renderne conto proprio a nessuno.

Non dubito che sarebbe stato meglio risolvere la faccenda in rpg, ma, come appunto già detto, non quando l'rpg viene a mancare, soppiantato dall'impuntarsi dei giocatori CONTRO regole ben precise (regole che ricordo non riguardano il gioco di ruolo). Detta in altri termini, dove non si ottiene con le buone si ottiene con le cattive, sempre.

Per quanto riguarda come giocarvela, vedete voi, diciamo. Potete fingere che non sia mai successo nulla, potete immaginare che la corona e gli schinieri buttati in mare sian stati ripescati e i pg liberati, fate che gli dei si sono sbronzati, han trovato la roba nascosta e si son divertiti a provarsela addosso, hanno evocato Dhora e prole in giro per Therial così come passatempo... insomma, come volete Smile
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Marhis ha scritto:
Krisaore ha scritto:
La mia era non maleducazione ma solo una constatazione dal mio punto di vista. Spero possa averne ancora una! :D

A quanto dite, almeno dai vostri post, Lao ha infranto le regole, nonostante, almeno su Therial, noi abbiamo cercato di comportarci in modo RPG. Sarebbe una polemica dire che gli e' stato permesso di farlo a lungo quindi non lo diro', anche se da me ce lo si aspetta grin

Motivo per cui sono stata così precisa e diretta è che non si trattava di un'opinione, constatazione o punto di vista ma una bassa insinuazione, e sai benissimo di cosa parlo.


Un momento Marhis, una bassa insinuazione come la chiami tu, e' un'opinione come la chiamo io, dettata appunto dall'esperienza. Senza riaprire inutilmente vecchie ferite, non e' prima la prima volta e non so se conosci la favola di "Al Lupo, al Lupo!", ma la fiducia una volta persa va riconquistata. Quindi se permetti, come persona, se ho vissuto una brutta esperienza, sono portato a credere (almeno io in questi casi) che la cosa si ripeta. Una bassa insinuazione, se vogliamo essere precisi, e' un tentativo di suscitare dei dubbi in qualcuno con discorsi poco chiari ed in piu' in modo poco corretto, attraverso allusioni, cioe' velati accenni a cose che non si vogliono nominare direttamente. Il mio messaggio era chiaro, non era una bassa insinuazione. Quindi resto sulla mia idea dell'opinione dovuta a constatazione di fatti passati. Chiamiamo le cose con il loro nome, perche' altrimenti si rischia di offendere senza nemmeno saperlo :D

Citazione:
(lungo sempre secondo la tua personalissima opinione)


Per me costringere un pg a rimanere fermo in un luogo per 5/6 giorni (quindi il player con lui, considerando che per Dhora, lei era il suo unico pg), anche se di sua spontanea volonta', visto che da parte mia c'e' stata la volonta' di liberarla per non farle sopportare questa tortura, e' un periodo estremamente lungo. Si parla appunto sempre di opinioni e metri di misura differenti, ma non contestabili proprio perche' relativi alla persona. Se mi dici che secondo te la cosa era anzu brevissima, non posso darti torto, ma nemmeno ragione, si pareggia per cosi' dire :D

Citazione:
Motivo per cui gli è stato "permesso" di farlo a lungo è che se non ti spiace nessun immortale, anzi, nessun giocatore di qualsivoglia livello o incarico è tenuto né a stare ai tuoi comodi, né alle tue opinioni, e, pensa, neppure è tenuto a spendere il suo tempo a spiegarti perché.


Non voglio finisca in una litigata di quartiere Marhis, ma siete voi quelli che professate trasparenza, siete voi quelli che dicete di contattare gli immo responsabili in modo che se ne occupino loro, siete voi che poi prendete le decisioni. Io ho fatto sapere agli immortali delle due scorrettezze presenti secondo me, la terza e' stato solo uno scambio di opinioni tra me e te in ICQ, che guarda caso non aveva nulla a che fare con questo caso, quindi se non ti va di dirmi la tua al riguardo su un argomento che e' correlato in un certo modo, ma totalmente estraneo alla cosa, non sei obbligata a rispondermi. grin Per me, se mi dici che ci stai pensando tu a risolvere la situazione, che hai tirato giu' i log dopo appunto averti fatto notare la "per me" scorrettezza, io mi fido e finisce li'. Infatti io e Thanys e anche Rhianna, abbiamo cercato modi alternativi per risolvere la questione e tutti in RPG, cioe' tra dialoghi tra pg e non tra plyer. Naturalmente le mie opinioni riguardo se c'e' stata o meno uno scorrettezza conteranno qualcosa, altrimenti su cosa fondo la "denuncia"? gringrin Ma ricordo ancora, che voi avete voluto fondare questa gestione sulla trasparenza, senza che i giocatori vi chiedessero nulla. Allora vi ho ammirato ed applaudito le mani, proprio perche' stavate facendo qualcosa per alcuni motivi di discontento della vecchia. Se poi mi dici che erano solo parole demagogiche, mi deludi, non credo che se Chastil lo ha ripetuto piu' di una volta non sia vero, su questo mi fido di lui.

Citazione:
Io (e altri) ci siamo occupati della vicenda nei modi e tempi che facevano comodo a noi, e non dobbiamo renderne conto proprio a nessuno.


Non lo avete fatto infatti, quindi non capisco perche' arrabbiarcisi! Io sono stato contattato a turno per informazioni di carattere tecnico e cioe' completare le informazioni che in una semplice richiesta di verifica non erano state specificate. Poi la discussione e' andata avanti, eravate liberi di interromperla in qualsiasi momento. Naturalmente apprezzo che mi venga spiegato, spesso con dovizia di particolari, ma se poi devo sentirmelo rinfacciare, ditelo prima, ne faccio volentieri a meno... per il resto se siete tenuti o meno dipende da quanto volete fare fede alle vostre parole.

Citazione:
Non dubito che sarebbe stato meglio risolvere la faccenda in rpg, ma, come appunto già detto, non quando l'rpg viene a mancare, soppiantato dall'impuntarsi dei giocatori CONTRO regole ben precise (regole che ricordo non riguardano il gioco di ruolo). Detta in altri termini, dove non si ottiene con le buone si ottiene con le cattive, sempre.


Ed infatti come mi riferivo prima, la decisione spetta a voi ed avete fatto quello che ritenevate giusto fare. Non ho contestato la decisione, non conosco ancora i risvolti sul pg, quindi non posso dire se il mio messaggio fosse hellseherisch o no! :D

Citazione:
Per quanto riguarda come giocarvela, vedete voi, diciamo. Potete fingere che non sia mai successo nulla, potete immaginare che la corona e gli schinieri buttati in mare sian stati ripescati e i pg liberati, fate che gli dei si sono sbronzati, han trovato la roba nascosta e si son divertiti a provarsela addosso, hanno evocato Dhora e prole in giro per Therial così come passatempo... insomma, come volete Smile


Io proporrei la versione degli dei sbronzati e' molto piu' divertente gringrin:D

Ad ogni modo non prendertela sempre, tu a maggior ragione dovresti sapere di alcune mie brutte esperienze con la vecchia gestione e quindi mi sembra normale che io sia un poco diffidente, anche se mi fido di alcune persone, sentirsi rispondere in certi modi dopo aver esternato i propri dubbi non aiuta di certo. Posso capire che si sia in un attimo di ira, posso capire la giornata storta al lavoro o quel che sia, ma normalmente ci si scusa. Se le scuse non arrivano per me significa che quello che si e' detto si e' voluto dire proprio in quella maniera. Perche' ricordo che qui sul forum o in tell o in situazioni ovviamente Off-RPG, parlano le persone in RL, cioe' coloro che stanno dietro la tastiera, quindi si offende queste persone e non il pg. Come voi meritate rispetto (almeno quasi tutti voi grin) per il lavoro che fate per noi e che ci permettete di giocare e divertirci che meritate anche come persone, perche' dietro gli schermi ci sono persone, allo stesso modo, come dietro gli schermi dello staff, anche dietro quello dei giocatori ci sono persone. Krisaore potrebbe maledire Chastil per problemi legati alla sua religione (rischiando un fulmine pero' grin), il player non si permetterebbe mai di offendere Matteo, men che meno in un luogo pubblico, a meno che non abbia perso il rispetto nei suoi confronti e cmq mai in un luogo pubblico (dico Matteo/Chastil solo per generalizzare prendendo un esempio a caso, quindi non prendertela Matteo, non e' riferito a te direttamente grin).

Queste sono normali regole di vita, che almeno a me hanno insegnato i miei genitori e poi col tempo la scuola e la societa' che mi circonda. Forse sono stato piu' fortunato di altri. grin Con questo non voglio dire che alcuni di voi non seguano queste regole, e' solo la mia visione dei rapporti verso il prossimo.

Krisaore

P.S.

Se qualcuno dovesse sentirsi offeso, mi scuso anticipatamente, questo mio post non era teso all'offesa, bensi' alla difesa di una probabile offesa nei miei confronti (nessuno mi ha mai dato del maleducato e spero nessuno lo faccia di nuovo grin), che io consideravo vittima di un'incomprensione, di un uso quindi non proprio appropriato di alcune parole che hanno dato quindi ad alcune frasi un senso diverso. Se poi doch qualcuno si e' sentito offeso, non vedo perche' doverlo esternare qui, la mia mail e' conosciuta a tutti.Non avendo fatto nomi o esempi diretti a qualcuno, non ho accusato quindi nessuno, se qualcuno ci si e' sentito, lo pregherei per evitare ulteriore spam (basto gia' io con la mia logorrea con un messaggio che Obril con 100 grin smack obril grin), di usare questa mia mail. Non e' una gara (scusate l'espressione) a chi ce l'ha piu' lungo e io stesso non rispondero' piu'. Ho spiegato il mio modo di vedere le cose e credo basti, mio scopo era appunto spiegare che non si parlava di una bassa insinuazione ma di una mia opinione e siccome sono abituato a farlo cercando di non omettere alcun particolare e di restare nella piu' completa educazione, mi sfuggono un paio di parole in piu' di mano :D

P.P.S.
Chi dovesse essere arrivato a leggere fino a questo punto, dovrebbe essere proposto per una santificazione... Introduciamo i santi su Therial gringringrin
_________________
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Robin





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MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Scusami Kris ma non sono riuscito a leggere tutto, a metà ho coompiuto i 100 anni e mi han fatto la festa Razz voglio però sapere allora che facciamo ... si ritorna come prima? Anche perchè se non si deve dimenticare nulla io e te dobbiam fare la nostra guerra personale (ricordi vero?). Facittemi saccere ah! Shocked
_________________
Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
---
La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!!
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Mydonell





Avatar storico di Mydonell


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Non conosco praticamente nulla della storia se non quanto è stato riportato.
Se posso permettermi un suggerimento, in casi come questi, dove il 'filo' della storia viene resettato.
Si potrebbe pensare ad una 'conclusione tipo'
Kris ha riavuto le sue robe grazie alla fitta rete di collaboratori i quali però hanno commesso l'errore di lasciare incustodita la rapita
(è solo un esempio di concludere la storia, in modo che cmq resti quell' "astio" tra le parti...altrimentisi può inventare altro)

Saluti
_________________
... In a world far away We may meet again ...

I'll not leave this World of living till she has said goodbye...
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Cthulhu





Avatar storico di Cthulhu


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Krisaore ha scritto:
Sono sicuro comunque che a te Lao non faranno nulla, altrimenti lo avrebbero fatto gia' da molto!


Senza offesa Kris ma questa non e' un opinione ma un voler insinuare imparzialita' da parte degli immo (leggasi come ha detto marhis: bassa insinuazione) dai nun prendiamoci in giro ^_^
Cbot
_________________
This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Io mi chiedo se alle volte questa sconosciuta lingua chiamata Italiano venga conosciuta ai piu'. Io non insinuo nulla! Magari ogni tanto compratevi un vocabolario, ci sono un sacco di cose nuove da imparare, prima di dire a qualcuno che insinua qualcosa ed anche in modo basso.

Krisaore
_________________
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Arimi





Avatar storico di Arimi


MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Krisaore ha scritto:
Io mi chiedo se alle volte questa sconosciuta lingua chiamata Italiano venga conosciuta ai piu'. Krisaore


Ma...Allora leggi nel pensiero!
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Kyuchan








MessaggioAffisso: Mar 20 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


noooooooooooooooo....ragazzi suggerimenti su cosa regalare ad un 100enne?

mah il problema secondo me e' che kris ha riavuto la roba ma thanys era arrabbiato per un altro motivo...penso che basti se si mettono d'accordo loro due..
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Zeius





Avatar storico di Zeius


MessaggioAffisso: Mer 21 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Cito la questione dell'insinuazione

Citazione:

E' inoltre vietato distruggere oggetti rubati ad altri personaggi o renderli comunque non recuperabili mediante normali azioni di gioco.

Sono sicuro comunque che a te Lao non faranno nulla, altrimenti lo avrebbero fatto gia' da molto!

Mi spiace solo per i pg di Dhora e Jibu, io non li libero di certo fino a quando non ho entrmabi gli oggetti che mi sono stati rubati.



Krisaore, in questo caso ti dò torto, taci le motivazioni per cui gli dei non hanno fatto nulla e lasci tutte le ipotesi ai giocatori.

Quanto poi a tenere i pg fermi...
non ho capito bene la situazione faccio due ipotesi con relativi giudizi:

-SE lo hai concordato con loro come giocatore con i rispettivi player, bene.
La questione poteva essere risolta, forse in rpg.

-SE NO (negando l'ipotesi qua sopra), in questo caso, Krisaore ha preso il sopravvento sul player e ha imposto la sua volontà da Imperatore frustrato dei drow
(guarda che me l'ha suggerito maj questo vocabolo legato al tuo pg)
al giocatore intelligente e creativo che ci sta dietro, mandando a quel paese la sua sensibilità. E non penso ci sia bisogno di fare commenti.

Poi penso che gli immortali diano ascolto a quasi tutti i giocatori e che si rompino un pò le palle quando le lamentele iniziano ad arrivare sempre dagli stessi, cosa che può umanamente accadere.

NB: Questa e' una bastardata:
Quanto all'italiano controlla 'siete voi quelli che dicete'. Razz

il giocatore di Majebeau
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Koryu





Avatar storico di Koryu


MessaggioAffisso: Mer 21 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Majebeau ha scritto:
che si rompino un pò le palle
.
.
.
.
.

Quanto all'italiano controlla 'siete voi quelli che dicete'. Razz



Be be be... Razz
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!

Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia.
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Zeius





Avatar storico di Zeius


MessaggioAffisso: Mer 21 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


*Majebeau impugna la bacchetta 'Sfornare eufemismi e ribaltare discorsi'*
*Majebeau brandisce la bacchetta con ampi gesti*

'che si rompino' è qualcosa molto simile ad un toscanesimo. Un vezzo del genere l'avrebbe anche Dante, padre della lingua italiana.

*Maj rimette la bacchetta nella borsettina senza fondo in pelle di drago prismatico, si sistema la veste e si allontana fluttuando femminilmente*

Very Happy

Majebeau
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Koryu





Avatar storico di Koryu


MessaggioAffisso: Mer 21 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Ah ho capito... fiu, meno male, pensavo fosse un errore!

grin
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!

Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia.
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Ospite








MessaggioAffisso: Mer 21 Gen, 2004    Oggetto del Messaggio:


Obbiettivamente, come immo, dico che sia un'errore. Cool

Zeius
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