| Autore |
Messaggio |
Decalagon
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 Affisso: Mar 21 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Riapro il topic perché la proposta è non bella.. stupenda! Sarebbe utile e soddisfacente poter "firmare" i nostri delitti con degli oggetti, magari un pugnale o un piccolo sigillo, come gli anarchici hanno la loro spada del chaos!
Mi piace la proposta.
Deca
P.S. Scusa Kris se ho scritto nuovamente off, ma volevo far risorgere questa propostina perché mi piace e volevo sentire il parere di un qualche Admin.
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Mar 06 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Scusate per il ritardo della risposta, ma alla fine eccola qua.
Ho parlato off-gdr a Decalagon in merito alla questione e spiegato i vari aspetti della cosa, sotto diversi punti di vista come l'aspetto gdr e la reale utilizzabilita'; se tuttavia aveste bisogno di chiarimenti sono a disposizione.
Comunque sia, la decisione presa in merito e' che, se ritenete che la firma sia una cosa utile e carina, la potete benissimo utilizzare come meglio vi pare, basta che vi fate restringare un oggetto (magari non uno di quelli che si disintegrano da soli) e lo lasciate dove meglio vi aggrada e nel da voi deciso.
50 fd a pezzo sono una spesa affrontabile, magari fatevene un stock cosi' potete usarlo appena serve. |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 08 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Quelli che si disintegrano da soli lo fanno anche se ce li hai nell'inventario e quindi non sono i 50fd, ma il fatto che se non mi dovessero servire per tot tempo li ho buttati gli fd.
Per quanto riguarda invece la fattibilità o meno... non credo sia qualcosa di veramente complicabile. Si puo' replicare un create (come il flower o il food o anche il water che magari e' meglio) e l'oggetto da creare risulta "la firma" dei Conq con la flag del *dead (non mi ricordo come si chiama) che dopo tot sparisce.
Non so con Anatolia, ma su base Smaug ci vogliono neanche 20 minuti a farlo (10 li occupano solo la descrizione  ).
Krisaore
P.S.
Se magari le spiegazioni che hai dato a Decalagon le posti anche qui, cosi' non ti devono chiedere tutti ogni volta, ma le conosciamo TUTTI e cosi' ci saranno anche di aiuto per proposte future.
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Ven 09 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Dunque, durante il discorso con Decalagon gli ho suggerito quanto segue...
- aspetto gdr:
la proposta della firma e' carina e puo' dare buoni spunti, ma talvolta potrebbe anche ledere l'interesse della cabala stessa. In un esempio teorico di utilizzo della firma, che abbiamo provato ad immaginare, potrebbe accadere che un pg possa addentrarsi non intenzionalmente nel nascondiglio dei Conquistatori, essere attaccato dal guardiano etc. A distanza di un tempo tot, tale pg viene giustamente ucciso da un membro della cabala, il quale lascia in un posto da lui deciso la firma dei Conquistatori. Nell'ipotesi in cui tale ignaro intruso non abbia compiuto (prima della sua morte) altri atti che potrebbero averlo compromesso, sarebbe piu' che legittimato a fare 2+2 ed a capire che quel luogo particolare era il covo dei Conquistatori, e nulla gli impedirebbe di sbandierarlo ai quattro venti in un secondo momento, mandando all'aria buona parte della segretezza della cabala (anche a considerare il gioco che ne potrebbe derivare).
Questo non limita affatto l'usabilita' della firma, ma potrebbe comportare effetti collaterali che danneggiano la cabala stessa. Certamente un uso intelligente non avrebbe queste conseguenze, quindi questo e' solo uno spunto alla riflessione, ma nulla di limitante.
- utilizzabilita':
Con decalagon abbiamo ragionato sulla modalita' di utilizzo della firma e ne e' risultato quanto segue: Un personaggio invade la sede della cabala, il guardiano avverte, un Conquistatore usa eye of intrigue (si chiama cosi'?) per vedere chi e' ed alla prima buona occasione provvede ad eliminarlo, lasciando la firma a seconda di vari fattori come luogo, assassino, vittima etc. Se l'intruso e' un pg di livello minore o uguale a 80, si puo' usare il nottambulo per ucciderlo senza farsi vedere, per poi lasciare la firma; se il pg e' di livello piu' alto, e' molto probabile che il nottambulo possa non avere successo, quindi vanno adottate altre strategie, ma rimane il fatto che l'uccisore NON deve farsi vedere mentre uccide, altrimenti e' la firma stessa a smascherarlo. In questa ipotesi possono avere successo i Connquistatori dotati di one-shot kill, come assassini, stregoni, necromanti e via dicendo, che possono uccidere sul colpo anche senza lasciarsi scorgere dalla vittima. Altra soluzione sarebbe quella di poter charmare un mob (sufficiente se puo' stabbare) e far fare a lui il lavoro (quindi piu' o meno stesse condizioni), oppure usare un pet di livello alto (non equipaggiabile e quindi a scarsa possibilita' di successo). Oppure ancora far fare il lavoro sporco a terzi (altri personaggi giocanti), ma una "societa'" super segreta puo' affidarsi a collaboratori esterni, se poi l'omicidio e' rivendicato?
In queste ipotesi l'uso della firma e' fattibile e buono.
Tuttavia, ultimamente, c'e' un solo Conquistatore attivo in gioco ed e' Decalagon, un guerriero che e' escluso da queste ipotesi non fosse per la soluzione del pet (poco efficace) o quella del collaboratore esterno (affidabile?). Altrimenti il suo modo di agire sarebbe quello di attacare in modo diretto, rendendosi individuabile e pregiudicandosi il buon utilizzo della firma. Dovrebbe fare a meno di metterla. Ma nei Conquistatori ci sono assassini e stregoni, quindi potrebbe aspettare il loro arrivo per commissionare l'uccisione etc etc. Purtroppo pero' Decalagon e' da solo da parecchio tempo e non si sa ancora per quanto, quindi dovrebbe aspettare a tempo indeterminato, e nel frattempo la firma non verrebbe usata.
Nemmeno questo aspetto e' limitante ne' nega la possibilita' di usare l'oggetto firma, ma vuole essere un'ulteriore spunto di riflessione. L'idea rimane buona e fattibile.
- indispensabilita':
L'ultimo punto riguarda la necessita' reale ed immediata di disporre di una simile risorsa ed il modo per averne accesso. La firma e' una buona risorsa in termini di gdr, ma non e' assolutamente indispensabile al gioco, piuttosto rappresenta una facolta' di agire della cabala. In piu' discussioni del forum si e' parlato del fatto che i coder di LoD, in questo momento, preferiscono lavorare al nuovo progetto piuttosto che al codice del gioco attuale, ammesso che questo non sia indispensabile (tutt'ora viene effettuata la correzione dei bug ad esempio). Anche se una modifica al codice richiedesse poco tempo (e probabilmente e' cosi'), sta allo staff decidere se sia il caso, valutanto la reale necessita' della modifica.
L'oggetto firma e' un'idea che potete mettere in pratica ogni volta che volete e nei modi che preferite e potete avere questi oggetti tramite il semplice ed economico restring.
Da quanto ho capito (correggetemi se sbaglio perche' non sono sicuro) volevate un oggetto che dopo un tempo x svanisse nel nulla ed in questa ipotesi i fd sarebbero davvero buttati. Ma in fondo non serve nemmeno che l'oggetto sparisca ... se non venissee trovato da nessuno entro il tempo x ... e' come se non fosse mai esistito.
Mi sono molto dilungato, ma spero di aver detto tutto e con chiarezza. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 09 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Kytos ha scritto: | Dunque, durante il discorso con Decalagon gli ho suggerito quanto segue...
- aspetto gdr: |
In realtà questo accadrebbe in un clima di gioco scorretto. La maggior parte dei giocatori (e non parlo dei pg) sa dove sia la cabala dei Conquistatori e chi siano i Conquistatori. Invaderne la cabala e poi venir attaccati e' chiaro come l'acqua. Ma noi stavamo parlando di aspetto RPG e quindi e' di questo che ci occupiamo in questo quote.
La firma, che naturalmente non avrà su scritto Conquistatori. E' un segno di morte che potrebbe anche essere utilizzato per avvisare qualcuno. Non solo sul cadavere, visto che in un gioco a morte finta e non duratura ha poco senso, visto che la vittima si rialza e serba rancore, ma come un avviso da parte dei Conquistatori che e' stato preso di mira. Nessuno sa chi siano, nè come operano (sempre in RPG) ed avrebbe lo scopo di portare la vittima nel terrore e magari costringerla a fargli fare quello che vogliamo. Una forma di ricatto. Chi lo riceve puo' capire o non capire, ma resterà guardingo. Non parlo dell'attacco alla cabala. Se il pg e' newbie ci pensera' il guardiano, se non lo e' sa gia' cosa lo aspetta.
| Citazione: | | - utilizzabilita': |
In realtà l'eye of intrigue funziona su una vittima e quindi se non sai chi ha attaccato (il guardiano urla solo "Intruso"), dobbiamo fisicamente andare a vedere chi sia. La storia del Conq che uccide senza farsi vedere e' ardua, visto che comunque ti appare chi ti ha ucciso e per il 90% dei pg di LoD questo significa sapere anche in RPG che e' stato lui, indipendentemente dal one-shot-one-kill utilizzato. Al momento non e' solo Decalagon in cabala, ma ci sono anche io, stregone, a cui potrebbe fare comodo una cosa del genere (ho fatto deinductare da Marhis tutti i pg non giocanti). Ma in genere non si realizza qualcosa a seconda della convenienza o meno. Se anche Decalogon fosse solo, la firma e' un ottimo spunto di RPG ed e' proprio questo che vuole il MUD: Gioco RPG. Come ho spiegato sopra, sarebbe un segno di morte, che puo' essere lasciato sul cadavere dell'ucciso o consegnatagli in qualche modo per giocare sulla paura della gente. Ottimo spunto che ci porterebbe a non esporci direttamente in tante cose.
| Citazione: | | - indispensabilita': |
Indispensabilità! Bella domanda retorica. Nulla e' indispensabile in questo MUD, giocatori e staff compresi. Io credo che il vero problema sia appunto qui: il tempo! Non e' un mistero che LoD sia stato abbandonato per LoD2 a livello di modifiche (non di correzione bug) ed infatti il mio invito a Decalagon a non insistere era proprio teso a questo proposito. E' inutile proporre qualcosa che non verra' mai implementata a priori, diventa quindi inutile anche una discussione al riguardo. Tu stesso (immagino e spero tu parli a nome dello staff intero) riconosci tutti pregi a livello RPG, ma cio' nonostante non si implementerà, quindi l'unico lato negativo risulta la parte del codice e quello pesa per il buon 95% approsimativamente :P
Al restring ci ho gia' pensato e non sono gli fd a mancarmi, anzi... direi proprio il contrario (credo di essere il pg con piu' fd in assoluto), ma se cosi' fosse, cioe' se potevamo gia' cavarcela da soli, perchè proporre? Anche se in realtà non potremmo mai veramente cavarcela da soli. Agli orari in cui mi collego io, posso trovare se sono fortunato Natauro online (e se non lo trovo lo chiamo sul cell anche alle 2 di notte ), se devo fare una giocata magari vi devo rinunciare perche' non ho la possibilità del restring. Non sono un coder, anche se su base Smaug un poco me la cavo e so veramente quanto ci voglia a creare una cosa del genere, da li' la proposta. Spendere 20 minuti per migliorare il gioco sono 20 minuti sottratti invece a LoD2, ma miglioreranno questi mesi/anni che ci restano prima dell'entrata online di Maciste, oltre al fatto che una simile cosa, se risulta efficace (quindi LoD diverrebbe un campo di prova) potrebbe essere utilizzata anche su LoD2. Ma naturalmente questa e' solo la mia versione da giocatore con pg e non da membro dello staff, visto che quando vesto gli abiti dell'implementor (naturalmente non qui su LoD ), la penso in questa maniera.
| Citazione: | | Mi sono molto dilungato, ma spero di aver detto tutto e con chiarezza. |
Dilungato? Non mi conosci mi sa' :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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