Lands of Darkness

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Arial superdotati? Vai a pagina 1, 2, 3  Successivo             Indice Generale delle Bacheche -> Proposte Autore Messaggio Flaminea Affisso: Lun 13 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Arial superdotati? Dunque, parto dall'help della razza per presentare la mia obiezione e la mia proposta.. Citazione: ARIAL Gli Arial discendono dagli Umani. Essi pero' prediligono l'aria, il vento e tutto cio' che e' etereo, e per questo motivo hanno posto la loro dimora originaria fra le nuvole. Attraverso i secoli hanno imparato a volare, sviluppando in molti casi ampie ali. Il loro aspetto fisico e' vario quanto quello degli Umani da cui derivano, Sono pero' sempre di costituzione assai fragile, e vivere sulla terra risulta per loro difficoltoso. Px aggiuntivi per livello: 250 Possono scegliere come classe: Strega, Chierico, Ladro, Guerriero, Antipaladino, Assassino, Stregone, Necromante. Allineamenti possibili: tutti. Modificatori di razza: for -2, int +3, sag 0, des +5, cos -2, car 0 (per i massimali complessivi si devono considerare anche quelli relativi alla classe) Parlano il therialese e l'umano. Innanzitutto, two questions. 1. mi pare di capire che sono praticamente umani con le ali, da dove deriva loro tanta int in più? I vantaggi del saper volare dovrebbero limitarsi alla loro destrezza.. E soprattutto, dato che più int = + mana, che io sappia almeno, non si spiega per quale ragione gdr debbano avere più energia magica di tutti. 2. come dicevo, la destrezza...+5 mi pare un po' tanto, per due ragioni. La prima è che paradossalmente proprio perchè sono abituati al cielo e non a combattere a terra, a terra e in un mondo in cui tutto si svolge a terra e non in cielo potrebbero risultare più imbranati di chi invece ci cammina fin dal primo passo su un terreno stabile, mentre un +5 indica una perfetta capacità di essere agili. Secondariamente, non vedo perchè un pg di diversa razza che però sa volare tramite il fly e da anni vola, quindi la tecnica la conosce, dovrebbe essere tanto inferiore in termini di destrezza. Il fatto è che queste due cose si traducono per l'arial in due vantaggi non da poco, sono pieni di mana (ed entrano loro più cast, avendo int più alta, sempre da quanto so io)e schivano come dei dannati colpi di varia natura, throw compreso (si è visto da prove che il peso da solo non fa molto, e se fosse la dex a fornire quel plus volto a evitare throw e bash come caster avrebbero un vantaggio non da poco). La mia proposta detto ciò è: -abbassare il più in destrezza agli arial magari a tre -abbassare il più in intelligenza Opzionale: dare un +1 in dex alle combinazioni caster che non comprendano la variabile "arial", se il volo è variabile che dona tanta destrezza e tutti i caster sanno volare sarebbe giusto, per bilanciare un po'. Pareri? Non solo sulla proposta, ma anche sul ragionamento.. _________________ Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare... "E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta" "La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) Torna all'inizio Fuegan Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: il fly degl'arial e' razziale, non e' un cast, quindi il ragionamento sugli stregoni non va molto... tu puoi volare con una magia, non sei nata per farlo. il + 3 all'int deriva dal bilanciamento del - 2 alla forza, considera poi che tutte le razze semi-umane o con derivanza umana hanno piu' int e meno forza degli umani. uguale, il + 5 in dex deriva dal bilanciamento del - 2 alla con, forse un po' eccessivo, concordo, ma i punti sono quelli. quindi no, non credo debbano essere modificati, van bene cosi'. _________________ "Ma io sono innocente!" "L'innocenza... non prova nulla..." Torna all'inizio Vrael Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Hanno il fly innato, non combattono da terra, non vedo perchè debbano essere impacciati a terra visto che di fatto, la terra non la toccano praticamente mai a meno che non facciano fly down, e beccare un nemico che è un mezzo uccellino credo sia un pò difficile. Per l'int +3 non so, non avendo basi scritte del suo bg etc, non posso esprimermi, ma immagino, così su due passi, che visto che la loro dimora è nelle nuvole, non credo sia fatta di semplice terra e non ci sia voluta una qualche sorta di magia per farla stare in aria.. Così tanto per, saranno stati stregoni, che si sono ritirati etc etc.. La butto sul vago, ovviamente.. Comunque si, sono sgravi Notare le risposte puramente pwp di Fuegan e rpg mie. _________________ Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge' Faern sorride ad Hikee. Faern dice: 'in citta' almeno' Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' Torna all'inizio Flaminea Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Vero, non sono nata per volare, ma dopo anni e anni che volo ne saprò la metà di quanto ne sa un'arial di volo, o no? Loro l'han di razza e io lo acquisisco, ma in tutti i casi va praticato..e paradossalmente chi pratica di più ne sa di più, per questo mi sembra un po' impari un +0 e un +5. Vero anche che in teoria la terra non la toccano mai, ma non hanno nessun bonus nei fatti che permetta loro di non combatter da terra, perciò fluttuano a pochi cm da terra come tutti e sono soggetti al corpo a corpo come tutti..combattessero in aria veramente vi darei ragione, ma così non è, e credo che un "uccello" più è vicino a terra più è lontano dal suo ambiente naturale in cui è più agile. Almeno, io la vedo così. Poi che dire, può darsi abbiano un senso questi più, ma li rendono decisamente sgravati e nel caso di certe classi creano un divario un po' troppo largo. Peraltro trovo assurdo che il +5 alla dex l'abbia una razza, che può anche non cimentarsi in un addestramento che non comprende poi tanto sviluppo della sua agilità, piuttosto che non una classe come l'assassino. Inoltre, se scrivo è perchè assurdità come questa qui sopra e la disparità nell'efficacia del peso come anti throw (sempre si tratti di dex)si trovano purtroppo a esistere. Pal, proprio perchè so che i punti sono quelli ho scritto qui, per discuterne e veder cosa ne esce :p _________________ Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare... "E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta" "La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) Torna all'inizio Vrael Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Mah, tranquilla che con fly attivo il throw non lo eviti di certo, anzi.. Comunque per resistere al throw servono anche altri parametri. Non c'entra tanto l'allenamento, quello è razziale, vediamo un esempio di vita reale: per quanto un ragazzo esile vada in palestra non gli basterebbe una vita per raggiungere la forza di chi, purtroppo o ringraziando il cielo è di costituzione robusta.. _________________ Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge' Faern sorride ad Hikee. Faern dice: 'in citta' almeno' Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' Torna all'inizio Lilyantur Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Cerchero' di rispondere come meglio posso: Flaminea ha scritto: 1. mi pare di capire che sono praticamente umani con le ali, da dove deriva loro tanta int in più? I vantaggi del saper volare dovrebbero limitarsi alla loro destrezza.. E soprattutto, dato che più int = + mana, che io sappia almeno, non si spiega per quale ragione gdr debbano avere più energia magica di tutti. - Gli arial non hanno piu' energia magica di tutti, ora non ricordo a memoria le statistiche di tutte le razze ma se non sbaglio l'elfo oscuro ha int +4 e l'elfo int + 5 - La loro intelligenza secondo me e' giustificata da due motivazioni, collegate tra l'altro fra loro 1) Essendo loro di natura fragile ed esile tanto che non reggono il confronto neppure con gli umani dai quali discendono ( figuriamoci le altre razze, ad esempio nani, troll o giganti !), l'adattamento, la selezione naturale li ha portati per forza di cose forse a modellare quelle capacita' delle quali non erano carenti, come l'intelletto.. la magia. 2) Da codice vale lo stesso discorso, avendo un malus alla forza ed alla costituzione, nessuna resistenza al contrario di moltissime altre razze, e' stato probabilmente opportuno apportare un modificatore alla int.. altrimenti oggi avremmo pochi arial Flaminea ha scritto: 2. come dicevo, la destrezza...+5 mi pare un po' tanto, per due ragioni. La prima è che paradossalmente proprio perchè sono abituati al cielo e non a combattere a terra, a terra e in un mondo in cui tutto si svolge a terra e non in cielo potrebbero risultare più imbranati di chi invece ci cammina fin dal primo passo su un terreno stabile, mentre un +5 indica una perfetta capacità di essere agili. Secondariamente, non vedo perchè un pg di diversa razza che però sa volare tramite il fly e da anni vola, quindi la tecnica la conosce, dovrebbe essere tanto inferiore in termini di destrezza. Gli arial non toccano il suolo, sono perennemente in fly a meno che non si usi il comando specifico.. il +5 in dex per me ci sta benissimo ! Chi piu' di loro dovrebbe essere cosi' agile? Per quanto riguarda il fly non condivido il discorso.. perche' potremmo applicarlo a differenti ambiti, mi spiego: Lo stregone ha giant strenght, che aumenta molto la sua forza fisica. Allora anni di utilizzo di questa spell lo dovrebbero rendere potente come un gigante? Secoli di utilizzo di magic resistance dovrebbero conferirgli la resistenza alla magia dei duergar ? Stesso discorso potrebbe essere affrontato per molti altri cast. Flaminea ha scritto: Il fatto è che queste due cose si traducono per l'arial in due vantaggi non da poco, sono pieni di mana (ed entrano loro più cast, avendo int più alta, sempre da quanto so io)e schivano come dei dannati colpi di varia natura, throw compreso (si è visto da prove che il peso da solo non fa molto, e se fosse la dex a fornire quel plus volto a evitare throw e bash come caster avrebbero un vantaggio non da poco). Come gia' detto non sono i personaggi con intelligenza piu' alta di tutto il mud, e non li trovo poi cosi' omnipotenti, anzi, con le loro statistiche ci si trova a trovare qualche arial stregone ogni tanto (molto powah non lo nego.. 25 int 25 dex ) poiche il + 5 dex si andrebbe a far benedire se sfruttato selezionando altre classi ( L'assassino e il ladro hanno di base gia' dei bonus sulla destrezza, che si andrebbero ad accumulare con quelli dell'arial.. quindi e' molto piu' conveniente una razza che arriva a 25 dex ma che ha in piu' altre statistiche utili, come il githyanki per l'assa ), quindi sono sicuro che senza quel forte bonus sulla destrezza non avrebbero motivo di esistere arial su Therial . Tendo a precisare che sia nel bash, sia nel throw entra in gioco la forza del personaggio che usa la skill, allora perche' non ridurre il bonus str dei giganti a +3 ? Perche' non avrebbe senso Per un discorso piu' personale a me piace invece avere delle distinzioni nette, mi spiego: E' risaputo che come ci sono delle razze equilibrate, ce ne sono anche delle altre che vergono verso una statistica, che li rappresenta in pieno, in quanto apice delle loro caratteristiche. Tra le varie razze ad esempio Il gigante rappresenta la forza ( +5 str) Lo gnomo rappresenta la saggezza ( +5 wis ) L'elfo l'intelligenza ( +5 int) L'arial la destrezza e il nano la costituzione ! Immagina la reazione dei player se abbassassimo il bonus di costituzione del nano a +2. Questo perche' il nano e' il "ciccione" per antonomasia, come l'arial secondo me e' lo scaltro per eccellenza. Questo pero' come detto e' un discorso personale e puo essere benissimo non condivisibile. PS: Per concludere, rispondendo al titolo del thread: Si, gli arial sono superdotati _________________ Eroe [ 91 Ari ] (CRIMINALE) Lilyantur Bladscheip, Il Folle Signore di ogni Cosa --- 0 Fd editati su Lilyantur -.- Torna all'inizio Keliash Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: 1) per quanto una persona sia brava ad usar la magia fly non potra' mai superare l'abilita' di qualcuno che e' "creato" proprio per quel motivo. Nuoto da 18 anni ma non credo di poter competere con un delfino l'agilita' deriva dal loro peso infatti dall'help si legge che sono molto gracili (avranno le ossa cave). 2) l'intelligenza cosi' serve a bilanciare le cose perche' comunque per quanto riguarda il combattimento gli arial sono davvero pippe quasi quanto i drow. _________________ Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero. Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien. Non calpestare le aiuole... MAI! Torna all'inizio Areshim Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Ma non saranno mai pippe quanto i drow.. Con sommi esempi quali.. Dahahah... _________________ Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..' Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. Torna all'inizio Flaminea Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Kel, non ho mai parlato di UGUALE bravura. Ma se faccio una cosa da anni e la faccio bene, così tanto più imbranato da giustificare un +5 non credo lo sarei. Lily, ti assicuro che l'arial è la razza che prende più mana di tutti, se il pg è caster, se ne parla da anni ed è sempre stato così. Vrael: naturale che il fly non fa evitare il throw, facevo solo notare come nei fatti chiunque voli sia comunque, da codice, abbastanza vicino a terra. Poi se parliamo di combattimento a emote la cosa è differente. Per il resto che dire, quel +5 mi pare davvero troppo dato arbitrariamente a una razza, indipendentemente da che "mestiere" scelga, e quel +3, specie in ambito caster, li rende decisamente troppo superiori ai loro parenti più stretti. Naturalmente se si abbassassero di un punto o due le loro stat più potenti bisognerebbe davvero ridurre il malus in con ad esempio, perchè sono consapevole che il tutto sia stato fatto per bilanciare, con risultati andati un po' oltre il bilanciare però. Prendiamo il gith: Modificatori di razza: for 0, int +2, sag -2, des +3, cos -1, car 0 ha un -3 complessivo tra sag e cos, ma solo un +5 complessivo per bilanciarlo. Sostanzialmente comunque, bisognerebbe vedere cosa implica, schivare a parte, avere tanta destrezza, se le implicazioni sono importanti rivedere questi dettagli. _________________ Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare... "E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta" "La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) Torna all'inizio Fuegan Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Se hai tanta destrezza prendi un sacco di punti movimento asd. a parte gli scherzi, per quanto tu possa allenarti si parla sempre di magia... ma prova a vederla in questo modo: tu umano/elfo/quellochevuoibastachesiacaster ti lanci una magia addosso che ti permette di volare. Essendo tu abituato a poggiare i piedi per terra, una volta in volo ti troverai per forza impacciato, legato nei movimenti, magari a scalciare per mantenere l'equilibrio... Il semplice fatto che tu non abbia modificatori negativi quando casti fly sta proprio ad indicare che sei talmente abile nell'usare quella magia da saperti muovere nell'aria come a terra, ma saperlo fare meglio? Nah. Stesso identico discorso per un Arial: loro sono fatti per volare, sono esili e gracili (meno for e meno con) ma estremamente agili. _________________ "Ma io sono innocente!" "L'innocenza... non prova nulla..." Torna all'inizio Areshim Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Mi permetto di dissentire sul fatto che gli arial abbiano più mana di tutti, fosse solamente per il fatto che.. Non e' vero! Un qualsiasi pg avente int 25 và a prendere un minimo di 10 mana a livello fino un massimo di 60 mi pare. E' random come gli hp, come un mio pg costituzione 21 ne aveva senza equip 1821 e un'altro stessa classe, razza e costituzione 21, 1908, tutto random a parità di caratteristiche, anche perchè il bug delle stat overmaxate funzionava solo per charisma un tempo, ora nemmeno più per quello, quindi se hai di base int +5 dell'elfo, e int +3 della classe, ti becchi comunque mana come un arial proprio perchè il massimo è 25. Non è che l'arial è bello e alato, quindi le sue stat vanno 26 perchè da codice ha più destrezza, purtroppo non funziona così. Edit ora non vorrei dire niente: Ma i rockseer arrivano a 19 str, 27 int, 20 wis, 24 dex, 18 con, e hanno meld into stone, questi sono sgravi.. Il gith 20, 25, 18, 23, 19 anche questo sgravissimo.. Ognuno ha la sua peculiarità, non vedo cosa ci sia da ribattere ai poveri arial che a cast fanno male nella stessa maniera di queste classi che ho riportato, hanno un punticino in + in dex che gli và a influenzare solo il dodge, per la classe stregone e null'altro per tutte le altre combinazioni caster possibili, non ritengo questo bonux dex così sgravo.. _________________ Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..' Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. Torna all'inizio Lilyantur Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Citazione: Ma i rockseer arrivano a 19 str, 27 int, 20 wis, 24 dex, 18 con, e hanno meld into stone, questi sono sgravi.. Il gith 20, 25, 18, 23, 19 anche questo sgravissimo.. E' quello che stavo per scrivere .. Hai preso il peggior esempio possibile Flami ! I githyanki sono dei personaggi fortissimi: come stregoni raggiungono 25 int e 23 dex, come assa sono i migliori, come guerrieri probabilmente . Per il discorso sul mana, gia' hai avuto risposta: non fa differenza la classe, ma l'intelligenza. Torna all'inizio Koryu Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Volevo scrivere quasi esattamente quanto esposto da zio lilletto: Senza voler sembrare aggressivo, lo trovo un ragionamento molto superficiale e tirato per i capelli. Per metterla giu' semplice, gli arial sono una classe caratterizzata in modo tale da farli essere agili e gracili, intelligenti e deboli. Non capisco cosa ci sia tanto da contestare, mi sembra una cosa semplicissima. Bonus e malus, malus e bonus. In un gioco come lod in cui contano TUTTE le caratteristiche, dal momento che anche i caster combattono in corpo a corpo, laddove il caster umano ha meno destrezza ha piu' forza e costituzione. Idem per assassini o guerrieri. Prendiamo questo dato come per scontato e basta, o altrimenti mettiamoci a contestare anche che non e' giusto che i felar vengono sbriciolati dalle fireball e gli umani solo polverizzati, o che lo spadaccino umano ha 22 di forza quando il guerriero umano ha 23 anche se sono combattenti tutti e due. _________________ Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH AAAAAAAAAAHHHHHHH AAAAAAAAAAHHHHHHH SPLAAAAAATTT!!! Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. Torna all'inizio Flaminea Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Non è vero? Allora i caster arial che ho incontrato saranno usciti tutti splendidamente, dato che avevano tutti un botto di mana. Non parlavo di int di per sè, giusto per specificare. Se poi dite che ho preso il peggior esempio possibile forse non mi sono fatta capire: non parlavo di "poveri gith" bensì confrontavo quanti punti in più prende l'arial rispetto ai suoi svantaggi rispetto a quanti ne prende un gith, nella stessa ottica. Koryu: infatti non ho detto che DI BASE non debba essere così. Contestavo il fatto che +5 (e comparato a certe classi non è un punticino in più) mi sembra davvero troppo alla destrezza, perchè, io la penso così come ho già detto, come io non sono al mio meglio in aria un arial non può essere così avvantaggiato a terra ("a terra" da intendersi come ho precedentemente spiegato). Il mio dubbio deriva da un argomento specifico comunque, ovvero cosa influenzi la tecnica peso nel throw, e rilevo che se è la destrezza come si era ipotizzato facendo prove quel +5 potrebbe diventare un problema in termini di bilanciamento. A tal riguardo farò comunque prove. _________________ Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare... "E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta" "La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) Torna all'inizio Lilyantur Affisso: Mar 14 Apr, 2009    Oggetto del Messaggio: Citazione: Non è vero? Allora i caster arial che ho incontrato saranno usciti tutti splendidamente, dato che avevano tutti un botto di mana. Si. Lilyantur, arial stregone ha 700 mana in meno del mio Gladius, elfo stregone. E non è che Lilyantur abbia poco mana, anzi. Si nel throw influisce la destrezza, come per bash e trip comunque sia in anni che gioco l'arial necro e stregone, faccio fatica a ricordare un throw mancato. Torna all'inizio Mostra i messaggi dal precedente:              Indice Generale delle Bacheche -> Proposte Le date sono mostrate rispetto al fuso orario GMT + 1 Ora Vai a pagina 1, 2, 3  Successivo Pagina 1 di 3   Vai a:   Non puoi affiggere nuove discussioni qui Non puoi rispondere qui Non puoi modificare i tuoi messaggi qui Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui Non puoi votare nei sondaggi qui Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info) Adattamento by Marhis ©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod)

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