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Messaggio |
Krandor
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 Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: Loggare i tell |
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Approfittando della discussione sorta da poco, mi permetto di aprire un altro topi. Essendo esso a metà tra una lagna e una proposta, mi permetto di aprirlo qui.
Tralasciando i fatti di cui non so nulla e in cui non mi permetto di mettere becco anche perché non mi interessano, chiedo: se i tell non sono loggati ma gli amministratori sono in qualsiasi momento autorizzati a leggerli con il comando snoop, e oltretutto questa condizione va accettata al momento della creazione del pg, perché non logghiamo direttamente i tell? Se il tell è un canale sicuro perché non loggato, questo non lo è più nel momento in cui io so che potrei venire ascoltato da tutti. Concordando io con la tesi secondo la quale nel mud si fa mud e in chat si fa chat, perché non loggate direttamente anche i tell? Così facendo, a parer mio, i giocatori di certe cose non parlerebbero, e certe libertà non verrebbero prese da nessuno. Io stesso mi ricordo di aver usato il canale tell per discussioni di carattere piuttosto personale in passato. Ho sbagliato, lo so, però in linea di principio chi mi dice che ora qualcuno non sia in possesso delle informazioni che ho passato e/o ricevuto in quelle remote occasioni? Chiarisco, non mi metto certo a pensare che gli admin si mettano a snoopare abbabbo (violazione del copyright lo so ): parlo solo in linea teorica. Parlando con gli amministratori di un altro mud sempre dello stesso argomento, mi pare di aver percepito che questa strategia funziona ed è oltretutot coerente. Tu sai che qualsiasi e dico qualsiasi cosa tu dica qua viene loggata, se la vuoi dire sai che sarà così, se non ci tieni che alcuno la legga la dici da un'altra parte. Ha poco senso secondo me questo "rischio...mi staranno ascoltando?".
Questa è la mia idea
Krandor |
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Fuegan
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Se non erro Tom, è una discussione che già avevamo fatto su [contatto rimosso] al tempo ti dissi che, come tutte le comunicazioni private, il tell è soggetto ad alcune leggi (morali, giuridiche e penali) e per questo non può essere loggato completamente.
Ti dissi anche che è cosa buona e giusta che, a chi ha responsabilità legale sul mud (gli admin) sia data la possibilità di ascoltate a campione tali canali in modo da intercettare eventuali problemi.
Essendo sicuro che lassopra abbiamo decisamente di meglio da fare che passare il tempo ad ascoltare i fatti nostri, questi controlli ( a volte a campione, a volte mirati e con precise motivazioni) non sono ne' fuori legge ne' estremamente invasivi, come invece sarebbe un completo log dei canali off-gdr.
Io so di essere stato snoopato 2 volte, una da aelistea per giocate abbabbo (presenti anche korsath flaminea e syrik, più altri che non ricordo) e un'altra non mi ricordo più da chi; magari mi hanno snoopato anche altre volte senza dirmelo perché non avevo fatto niente di male in quei casi, ma non me ne sono lamentato eccessivamente
allora, proprio perché le regole del mud parlano chiaro.
Una volta che sai che c'è questa possibilità, e bada bene, non rischio, possibilità, sta poi a te decidere se continuare o meno a giocare, nessuno ti obbliga a farlo e soprattutto nessuno ti obbliga a parlare dei fatti tuoi nei canali off-gdr del mud.
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Phasys
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Io sarei anche favorevole, ma non so quanto possa portare beneficio agli admin questa proposta.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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I canali off-gdr non sono loggati semplicemente perchè non hanno valenza al fine del gioco. Se logghiamo i canali gdr è perchè su quelli (ma non solo su quelli) si basa la validità delle azioni di gioco.
Il motivo per cui i tell dei personaggi immortali sono loggati è che a tali personaggi sono legate responsabilità e poteri superiori a quelli dei giocatori "normali" e quindi necessitano di un maggiore controllo.
Lo snoop è uno strumento che gli amministratori hanno a disposizione per avere in tempo reale gli stessi messaggi che invia o riceve un altro personaggio e tutti i comandi digitati ed è utilizzato a scopo di controllo o di debug. Non è attivo in qualsiasi momento e fa parte dei normali mezzi di controllo a disposizione di un amministratore.
I CANALI OFF-GDR NON SONO CANALI DA USARE PER CONVERSAZIONI PRIVATE, NON SONO DELLE CHAT, NON DEVONO ESSERE USATI PER SCAMBIO DI INFORMAZIONI RISERVATE O DATI SENSIBILI. I CANALI OFF-GDR HANNO COME UNICO SCOPO QUELLO DI FORNIRE UN SUPPORTO AL GIOCO E DEVONO ESSERE UTILIZZATI PER ORGANIZZARE LE ATTIVITA' DI GIOCO NEL MUD, PER CHIARIMENTI SUL GIOCO E SULLE SUE REGOLE E PER QUALSIASI ALTRO TIPO DI INFORMAZIONE CHE SIA DI SOSTEGNO ALLO SVOLGIMENTO DEL GIOCO
Essendo questo chiaro e ripetuto più e più volte nel corso degli anni, vorrei non dover leggere mai più le solite lamentele sulla privacy dei canali privati e sul controllo tramite snoop. Se usate i canali off-gdr come chat private siete in errore, non lo dovete fare. Per questi scopi potete e dovete usare altri servizi di messaggistica che non siano quelli del MUD.
Vorrei anche non leggere più le solite storie su eventuali leggi sulla privacy. Su LoD non esistono canali di comunicazione privata e protetta (avendolo ripetuto non so quante volte con parole diverse penso sia chiaro).
Lo snoop viene usato e continuerà ad essere usato dagli amministratori per svolgere le loro mansioni di amministrazione, controllo del gioco e debug. |
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Barak
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Io onestamente sarei per lasciare la cosa così, concordando con fuegan. Fino a poco tempo fa, non so per quale motivo, ricordavo erroneamente che i tell venissero loggati, ma una volta avuta la smentita sono stato decisamente felice di leggerla 
Oltretutto, è vero che servono per organizzare le giocate, ma capita spesso di usare il tell per scambiare due chiacchiere, più o meno lunghe, più o meno personali. A volte il tell è proprio l'unico mezzo che hai per parlare con una persona...
Ora, attualmente sai che potresti essere controllato, presumibilmente sarai controllato se c'è qualche precedente più o meno recente, ma come ha giustamente detto fuegan, gli admin hanno di meglio da fare in genere, piuttosto che stare ad ammattirsi dietro allo snoop senza motivo.
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Sidkah
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Anche io sarei favorevole nel loggare i tell. D'altronde non può esistere un qualsiasi tipo di privacy attraverso i canali privati di un gioco di ruolo.
EDIT: non sono d'accordo con Fuegan quando dice che il tell è soggetto a leggi penali per quanto riguarda la privacy... si tratta di un gioco di ruolo on-line, dove gli admin hanno diritto di verificare la correttezza dei singoli giocatori, anche leggendo le loro conversazioni "private". Penso che la polizia postale possa riderti in faccia se provi ad esporre una denuncia simile ^^
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Fuegan
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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lol, infatti mi sembrava di aver espresso la stessa identica opinione zio muschio xD
Quello che ho detto prima era stato scritto nell'errata convinzione che quei canali fossero "non loggabili ma controllabili" perché privati, ma dopo l'intervento chiarificatore di Blaidosh posso in tutta tranquillità ammettere di essermi sbagliato, non sono canali privati, sono solo off-gdr,quindi bom.
Pardon.
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Fuegan
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Zaidosh, non Blaidosh... Correttore automatico del menga sigh -_-
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Sidkah
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| Affisso: Mer 08 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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LOL
Basta d'ora in avanti sara' Blaidosh!
| Citazione: | | lol, infatti mi sembrava di aver espresso la stessa identica opinione zio muschio xD |
Allora ho letto male 
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