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Messaggio |
Erakis
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 Affisso: Gio 12 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: Skills, che titolo cool |
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Dunque, come consigliato da natauro apro un topic per parlare delle nostre malandate skill. Ci tengo a precisare inizialmente che nn chideo potenziamenti o cose simili(anche perche' non e' nel nostro stile di anarchici) ma solo cercare di capire essenzialmente come siamo messi. Sostanzialmente le skill sono perfette per come sono, ma ci sono una serie di imperfezioni che rendono tanti aspetti sgradevoli a livello di miscuglio di info off e on.
cominciamo.
disgrace: credo vada tutto bene, devo dire di averla usata veramente molto poco nella mia "carriera" ma non credo abbia bisogno di cambiamenti particolari
garble: come sopra, usata un po' di piu' ma e' perfetta cosi' com'e', mi pare.
chaos blade: completamente inutile ora che esiste l'esilio nessun anarchico gira con una spada con un bollino "esiliatemi", che di per se e' pure scrausa. Potrebbe rivelarsi utile a livello di rpg(cerimonie) ma fatico comunque a vederne un utilita' effettiva, preferirei piuttosto la possibilita' di creare delle trappole per topi, darebbe sicuramente piu' spunti.
randomizer: altra skill in cui c'e' poco da rivedere, offre ottimi spunti, il tempo d'attesa ci sta.
disperse: come sopra.
doppelganger: eccoci qua, la skill portante nonche' la piu' utilizzata da ognuno noi, ha sempre avuto una marea di bug e tuttora presenta una serie di falle che secondo me andrebbero riviste.
- il fatto che basti tellare un pg per capire che sia anarchico e' una cosa molto triste, anche perche' rovina tutto lo sbattimento e tutta l'atmosfera che uno puo' creare (cambia completamente la percezione della giocata). Non so se sia fattibile a livello di codice ma sarebbe molto bello se nel tell (tra l'altro canale off-rpg da tempo immemore) si leggesse semplicemente il nome del pg e non lo stato di doppel attuale.
-non mi e' mai andato molto giu' il fatto che spesso faccia molta fatica ad entrare e che i mob piu' grossi siano impossibili da doppelare, in quanto skill portante della cabala mi piacerebbe molto se potesse essere sostanzialmente "infallibile", ossia un vero e proprio cammuffamento perfetto. Gli spunti che possono uscire da una skill del genere so che possono essere veramente infiniti ma credo non credo sia la miglior sede per discuterne (es. ho sempre pensato ad una sorta di doppelganger a Memoria, ossia l'anarchico puo' memorizzare un tot di stati con un'altra skill per poi trasformarsi in uno di questi con il doppel, ma se questo puo' interessare anche a voi imple si potra' approfondire in separata sede o nel futuro di questo topic).
-Magari molti problemi potrebbero essere risolti trasformandolo in skill e non piu' in spell, il che ci risparmierebbe da tutte le scene tipo: "ah, un cane che pronuncia parole magiche, un anarchico!!".
Per ora e' quello che mi e' venuto in mente, spero potremo giungere ad una conclusione costruttiva.
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Selesio
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| Affisso: Gio 12 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Guarda Era... Sinceramente ti quoto quasi in toto!
Vorrei aggiungere un paio di cosette:
- Chaos Blade: sono d'accordissimo con quanto dice Era, e forse ci potrebbero essere due possibili vie.
O un'arma ESCLUSIVAMENTE per combattere contro Guardie o Legislatori (e che abbia un danno "decente" verso i nostri "nemici"), o si mantiene la Chaos Blade com'e' ora, e quindi esclusivamente "cerimoniale" anarchica.
Sinceramente... non la tengo mai neanche in Inventario per il "rischio" di essere scoperto in rpg come anarchico.
- Doppelganger: Beh, perfetto quello che ha detto Erakis per quanto riguarda il TELL (sopratutto perche' quando ci si doppella in qualcuno, subito tutti ti tellano per vedere in cosa ti sei cammuffato... una cosa veramente triste..)
Stessa cosa vale nel per il fatto che non ci si riesce a doppellare in molti MOB o PG per problemi di "livello". Ora... per rpg non vedo dove sia la differenza a cammuffarsi in un barbone o in Silvio Berlusconi, per quanto il livello sia diverso! 
Penso sia tutto, sulle skill esistenti.
Nel caso volessimo aggiungere nuove skill, per me la cosa potrebbe andare anche bene, ovviamente pero' in esclusivo stile anarchico 
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---> OCCHI DI GATTO - IL TERRIBILE LADRO DELLA FIAMMA DEI VENTI <---
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Erakis
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| Affisso: Gio 12 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Selesio ha scritto: | forse ci potrebbero essere due possibili vie.
O un'arma ESCLUSIVAMENTE per combattere contro Guardie o Legislatori (e che abbia un danno "decente" verso i nostri "nemici") |
Beh questo lo escluderei sarebbe veramente inutile dato che, personalmente, il confronto corpo a corpo con i legislatori e' l'ultima cosa che m'interessa. Piuttosto una spada dal danno irrisorio che al posto (per esempio) del danno da fuoco infligga l'affect del garble ed altre simpatiche e variopinte spell (es. disgrace, plague, teleport)
| Citazione: | | cammuffarsi in un barbone o in Silvio Berlusconi, per quanto il livello sia diverso! |
Il concetto sta proprio qui, non dovrebbe dipendere dal livello e dai ts del target ma dalla nostra capacita' di cammuffarsi, quindi essendo al 100% nn dovrebbe avere margini di fallimento...ovviamente imho.
**Ulteriore dimenticanza: sarebbe ancora piu' bello che il peep del ladro non penetrasse la skill e vedesse effettivamente cos'ha il mob/pg doppelato nell'inventario o che restituisca un bellissimo "Nulla." tutte le volte.
Nel primo post ho dimenticato il mirror: mi sfugge ancora il motivo per cui non sia possibile "mirrorare" da cammuffati... |
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Selesio
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| Affisso: Ven 13 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Giusto!... m'ero dimenticato anche io del "problema" del mirror!...
Sarebbe carino potersi "mirrorare" (passatemi il termine ) anche da cammuffati
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Shura
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| Affisso: Ven 13 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Come membro più anzioni ho ricordi anche di come funzionavano prima le skill 
Mirror: Prima era possibile mirrorarsi in sè stessi camuffati. Quando si voleva evitare di "essere beccati", doppelganger in un pg, mirror su se stessi, disperse. Ora che i vari caster trovavano quello vero, eri lì ad aspettarlo
Chaos Blade: non serve tenerla in inventario, anche perchè è un oggetto a tempo (non so se sia ancora così, un tempo lo era). E' usata solo come marchio del nostro passaggio. Quando facevamo una scorribanda si lasciavano le spade puntate a terra come dimostrazione del fatto che eravamo passati noi. Molto inutile anche a livello RPG, uno potrebbe farsi un restring.
Disgrace: non vedo perchè debba partire il combattimento se lo si lancia. La skill si dice che si manda in disgrazia qualcuno, in teoria per un anarchico, significherebbe che inizia ad infamare la sua reputazione in modo convincente, questo non dovrebbe far partire automaticamente un attacco.
Doppelganger: Tasto Dolente. Giuste tutte le considerazioni fatte fino ad ora. Il doppelganger ha un'esclusiva valenza RPG e per farlo lavoraer al meglio una volta camuffati non si deve essere ricoscibili in nessun modo. Ho sempre trovato fastidioso leggere in cabaltalk: un ladro ti dice... Oppure tellare a tutti i vari Anarchici in gioco per farsi il gate su quello giusto una volta scoperto che si era trasformato. Per carità, lo staff da' già uno strumento al meglio (tranne per il peep, ma non so se si possa risolvere in maniera easy ), il problema nasce dall'utilizzo di info OFF per le giocate ed una volta sapute alcune info, si gioca in maniera diversa. Il tipico esempio è quello del pg che vede un mob che parla. Il primo pensiero: magari è una quest! Questo perchè sanno che i mob normalmente non parlano e quindi iniziano ad interagirci. Poi i più esperti iniziano a tellare ai vari anarchici per capire se è una quest divina o meno e nel secondo caso cambiano completamente modo di giocare.
Shura, il Sacro Virgo |
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Erakis
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| Affisso: Ven 13 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Direi che Shura ha centrato molti punti su cui il mio topic sarebbe dovuto andare a focalizzarsi. Fondamentalmente e' ovvio che i problemi maggiori stanno nel doppelganger, che e' come detto la skill piu' usata e piu' caratterizzante e dovrebbe essere quella con meno difetti.
| Citazione: | | Mirror: Prima era possibile mirrorarsi in sè stessi camuffati. Quando si voleva evitare di "essere beccati", doppelganger in un pg, mirror su se stessi, disperse. Ora che i vari caster trovavano quello vero, eri lì ad aspettarlo grin |
Questo intendevo... infatti mi ricordavo di aver visto piu' volte anarchici usare questa strategia, e proprio per questo una volta entrato negli anarchici mi sono chiesto perche' non si potesse piu' farlo.
| Citazione: | | i più esperti iniziano a tellare ai vari anarchici per capire se è una quest divina o meno e nel secondo caso cambiano completamente modo di giocare. |
...altro grandissimo difetto, il fatto che con mezzi off l'anarchico sia "sgamabile" cambia totalmente la percezione della giocata che si prova a fare. Se un pg magari inizia la giocata attirato dal mob parlante appena capisce che sei anarchico e quindi non avra' nessun tipo di ricompensa in falchi spesso abbandona o ti ignora.
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Sybil
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| Affisso: Ven 13 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Quoto in tutto e per tutto quello riportato sopra, e faccio solo alcuni piccoli appunti.
Principalmente mi soffermo sul fatto di voler far diventare eventualmente le spells delle skills.
La maggior parte alla fine sono incanti.
Vedi il fatto del mirror, si creano copie illusorie.
Il garble, e' pur sempre da considerare un incanto.
E come giustificare poi il fatto di potersi camuffare in animali?
In tal caso non si tratterebbe di semplice camuffamento ma di un incanto vero e proprio.
Come giustificare tutto questo se non si da vita alla formula magica in questione?
Bisognerebbe o renderle silenziose e castabili solo tramite gesti, oppure rivederle tutte una ad una e cambiarle :S
Chaos Blade La trovo alquanto inutile. In teoria casta a casaccio durante i combattimenti le spells degli anarchici. Entra poche volte e quando accade non da gli effetti desiderati.
Io sarei anche per toglierla del tutto.
Al suo posto magari come aveva detto Erakis si potrebbero creare delle trappole.
Trappole di tipo che bloccano un pg e non puo' spostarsi dalla locazione, ovviamente a tempo di durata e castabile ogni tot tempo.
Trappole che creano oggetti a random che se raccolti ti teleportano via o fanno scattare una delle skills degli anarchici.
O ancora sarebbe carino avere la possibilita' di corrompere una delle guardie cittadine che si mette al servizio dell'anarchico.
Magari non potrebbe attaccare con il comando order ne' assistere l'anarchico, pero' la si potrebbe far parlare oppure ignorerebbero un eventuale pg con la flag criminale.
Anche questa naturalmente a tempo.
Disgrace
Non l'ho usata mai. Sinceramente anche di questa skill non ne vedo l'utilita', a meno che non si aggiunga qualche malus. Un pg viene diffamato, ma alla fine cosa gli cambia? Non credo che se lo giochi in on.
Pero' magari si potrebbe fare in modo che non possa utilizzare qualche skills o spells a random.
O che ne so, nel caso del Legislatore che non possa mettere criminale qualcuno o chiamare le guardie in aiuto perche' appunto cadendo in disgrazia e' difficile che lo ascoltino.
Per il resto quoto in tutto. |
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Shura
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| Affisso: Ven 13 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Per quanto riguara il dpeelganger sono in parte d'accordo. Mi spiego: come dice giustamente Sybil, è uno spell, un incantesimo cioè, perchè quello che crea, per quanto illusione, deriva dalla magia. Il problema sono i TS che erroneamente vengono calcolati sul mob che si vuole copiare, mentre il doppelganger io lo cast su me stesso. Sono io che prendo le sembianze di chi mi è di fronte, mica me le cede lui per magia Ma per fare in modo da prendere quelle sembianze, da codice, l'obiettivo del cast non è più il pg anarchico, ma il mob o il pg in cui vogliamo trasformarci e quindi rientra nei TS succitati. Bisognerebbe togliere la limitazione del check sui TS tipo le cure e credo che questo risolverebbe il problema. Quando si cura infatti non si supera alcun TS e l'unico ostacolo al non curare è la possibilità da parte del caster di sbagliare l'incantesimo. Trasformandolo in una skill di questo genere avremmo almeno risolto uno dei problemi
Krisaore |
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Zaidosh
Staff
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| Affisso: Sab 14 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| proponetene anche di nuove se volete |
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Erakis
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| Affisso: Lun 23 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Piccolo aggiornamento sul mirror:
Oltre a renderlo utilizzabile anche da doppelati, credo che andrebbe aggiustato nella forma, ora infatti se lo si fa il pg viene copiato per ogni copia si vede il title e non lo stato del pg.
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Zaidosh
Staff
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| Affisso: Lun 23 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| si questo era gia in lavorazione |
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Erakis
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| Affisso: Dom 29 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ennesimo appunto, questa volta sul doppel.
Molto comodo sarebbe poter visualizzare nello score in cosa si e' cammuffati, a me capita di dimenticarlo e di dover fare "emote ." per capirlo
altro appunto:
confuse: nn ho capito bene la dinamica ma dovrebbe essere che una volta castato l'obiettivo attacca a caso solo una volta.
Mi sembra un po' striminzito come affect magari se fosse come la sete di sangue (o il bloodthirst) avrebbe piu' senso
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Shura
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| Affisso: Lun 30 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Una skill che renda i luoghi completamente dedicati al chaos? Mi spiego... lo casto su una locazione e se qualcuno tenta di raggiungerla o di lasciarla finisce in tutt'altra zona a caso. Qualcosa esiste già, ma solo in uscita, sarebbe belloa verlo anche in entrata. Cghe ne dite? Magari sarebbe il caso di discuterla assieme.
Krisaore |
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Erakis
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| Affisso: Lun 30 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Beh lo spunto e' buono, si potrebbe fare una fusione di disperse e randomizer. Invece che cambiare semplicemente le direzioni (randomizer) ti manda da tutt'altra parte del mondo.
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Selesio
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| Affisso: Mar 31 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Per quanto riguarda il dopple e lo score, di cui parlava Erakis... basta fare GR e vedere il componente del gruppo, e vedere il nome (anche quando si e' soli ovviamente ) 
Per quanto riguarda invece l'idea di Shura, sono d'accordissimo anche io... anche perche', ora come ora, il randomizer e' un po' una merda
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