| Autore |
Messaggio |
Krandor
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 Affisso: Dom 06 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: Safe |
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Salve,
scrivo questa proposta riguardo alla recente decisione di toglier le stanze safe. Parlandone con un amministratore, ho pensato che in fondo in fondo la decisione non è del tutto sbagliata, in quanto l'unica vera motivazione, secondo me, è che gli dei proteggano quella stanza in modo che del sangue non possa essere in alcun modo versato. Tuttavia, per farla breve, mi è venuta questa idea, che ora scriverò: perché non fare un cast, riservato ai chierici, che permetta di invocare la protezione degli dèi nel luogo per qualche minuto, in modo che in quel lasco di tempo non si possa piu' combattere? Ovviamente, piu' alto il chierico piu' tempo durta la magia.
Fatemi sapere che ne pensate.
Krandy |
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Decalagon
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| Affisso: Dom 06 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Non mi piace l'idea.. si corre il rischio che i chierici diventino immortali.
Già esistono stanze safe in giro per il mud che i caster possono raggiungere molto facilmente di gate, ma comunque credo saran pochi i players che userebbero questo comando per fare gioco. Anzi, sono convinto che possa essere sfruttato nella maniera sbagliata.
Ripeto: sfavorevole.
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 06 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Sinceramente, questo provvedimento mi lascia sorpresa.
Mi spiego, ho sentito sparute lamentele di tanto in tanto su players che, con faida in corso, si rifugiavano in stanza safe o trovavano il modo di non farsi raggiungere, comunque.
Tuttavia non mi è mai sembrato un fenomeno così diffuso e così urgente: ho visto più gente non loggare onde evitare il pkill o quittare alla comparsa nel who del loro avversario, che non gente nascondersi, in safe o no.
Detto questo, siccome suppongo che parte del motivo stia in quanto sopra, in merito alla proposta di per sè...
Io troverei più sensato richiedere, se si tratta di case, o fornire, se si tratta di aree comuni, una motivazione del perchè in quella stanza o quelle stanze non si può attaccarsi.
Cosa che, sebbene alcune case fossero safe, non mi risulta sia mai stata fatta veramente con cura: nessuno si è preoccupato di fornire una spiegazione gdr seria e "scientifica" sul perchè casa propria è protetta da versamento di sangue. E con motivazione seria intendo una serie di giocate con un determinato pg che faccia per il ladro/spadaccino/assassino/classe non caster il lavoro di protezione della casa; nel caso di un pg caster, un testo che spieghi come, da solo o con aiuto altrui, il pg è arrivato a essere protetto in casa propria.
Insomma, questa è la mia idea.
Un cast clericale non è male, ma come dice Decalagon c'è il rischio che sia sfruttato..non che il chierico sia immortale, ma che comunque il cast venga sfruttato per evitare pkill. Di per sè, non è cattiva, sono le implicazioni a essere preoccupanti..
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Vrael
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| Affisso: Dom 06 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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E' stata una delle modifiche che più mi ha lasciato di stucco e che ho maggiormente gradito, completamente d'accordo con lo staff con il rimuoverle completamente e contrario al "concedere" ai chierici la possibilità di fare un cast simile, purtroppo i furbetti ci sono e esisteranno sempre e per evitare, nulla di meglio.
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 06 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Per Vrael:
In effetti hai ragione, ora se ti ritrovo abusivamente e non invitato in casa mia ti meniamo senza perdere tempo..e c'è di più, non dovrò nemmeno vedere gente che fa la sborona stile "ah ah ah non mi puoi cacciare" 
Comunque, mi è saltata in mente una cosetta: se muoio in casa mia, e casa mia è chiusa a chiave, come ci rientro prima dei canonici 15 minuti?
E questo lo può fare un caster se ha un mob in casa propria..con un tanker come la mettiamo?
Bisognerebbe sempre sperare che l'attaccante abbia la gentilezza di riconsegnare il corpo 
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
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Areshim
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| Affisso: Lun 07 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Perchè devo sempre leggere cose che mi riguardano uff, non rispondo, preferisco evitare le solite scaramucce sul forum, poi sembra che sono io quello che istiga.
Comunque Stè.. Mi spiace veramente.. Ma ai risvolti della cosa ancora non ci avevo pensato, fairplay si ripaga con fairplay ^^
[Fun] Per ovviare il problema anche ai tanker è semplice, basta eliminare anche le porte no_pass
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 07 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Susu, che ho solo detto cos'avrei, anzi, avremmo fatto, se già allora la casa non fosse stata safe 
Ad ogni modo, sarà l'ora, ma non ho capito di che ti spiace..
Riguardo il fairplay, il tuo è un ragionamento un tantino alla "occhio per occhio", però non hai tutti i torti, se qualcuno fa il bastardo e conduce un gioco privo di fairplay, perchè io dovrei non essere a mia volta bastarda? 
Chiaramente, prima di arrivare a una risposta del genere al gioco altrui sarebbe opportuno cercare il dialogo in off, ma quando non serve o non è possibile...
Insomma, in sostanza, tutto ciò si collega al provvedimento sulle safe: bisognerebbe sempre che tutti fossero pronti a evitare di arrivare alla "degenerazione" tramite il dialogo off, e realisticamente, diciamocelo, non sempre ci si riesce.Lasciando le cose come sono ora, si rischia di assistere a scene quali il saccheggio del cadavere, quando il cadavere si trova in un punto che il perdente non può raggiungere neanche volendo, o comunque la cosa diventa scomoda, assisteremmo a gente che chiede subito aiuto in off a un caster per rientrare in casa, inserendo così nella giocata un elemento che non dovrebbe esserci.
Qualcuno potrebbe dire: e mettersi il recall in casa?
E' effettivamente un modo per ovviare all'inconveniente, ma c'è chi lo preferisce in casa, chi fuori, e non dovrebbe fare poi tanta differenza una scelta o l'altra..
Aspetto un commento immo 
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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Ivelion
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| Affisso: Lun 07 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Beh aggiungere al pg che ha la casa una skill tipo recall house? oppure modificare le chiavi di casa e farle tipo il tatuaggio che non ti molla mai?
Comunque buono che ora ti posso seccare anche in chiesa mentre sei assorto nelle tue preghiere  , sopratutto realistico. poi oh.. ci sta anche l'intervento divino che crea una forza invisibile che non ti fa' attaccare il poraccio 
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Il maiale e' un apostrofo rosa tra le parole cote e chino.. |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 08 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Ma invece di togliere dappertutto, togliere solo laddove si interagiva TUTTI? Alla fine si tratta solo di togliere una flag ad una stanza, mica c'è bisogno di disattivare tutto il mud per questo... :P
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Mar 08 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Si è scelto di non utilizzare tale flag, rendendola pari ad altre non utilizzate e latenti nel codice, perché abusate, incomprese e male utilizzate.
Non mi viene in mente una stanza dove si possa fare qualsiasi cosa eccetto combattere, mi sembra una forte costrizione per un player, e anche poco logica.
Tralasciando l'abuso che ne fanno molti pg che, come dice Krisaore - credo - non giustifica il fatto di levare la flag anche dalle aree "private", la ragione della nostra scelta è più logica.
Sono più eccezionali che altro i casi in cui può essere ammessa l'uso di questa flag.
Per quale motivo io potrei fare tutto eccetto combattere? Non ha senso: piuttosto si caricano di guardie i templi, in modo da scoraggiare tale azione, ma non la si impone al player con flag poco realistiche e poco logiche.
Perché posso far tutto eccetto combattere? Cosa distingue una cosa dall'altra? Forse qualche spirito divino, qualche magia potente, chissà... un glifo, ok, ma ha più senso che mi vengano bloccati tutti i movimenti, a questo punto.
Ognuno è libero: decide di volta in volta cosa fare e finché non compie l'azione nessuno può saperlo. Dopo ok, se combatto vengo punito in qualche modo, ma il concetto è chiaro: una flag così selettiva e ingiustificata ha poco senso quasi sempre.
Idem per le silent/quite room, anche se magari una stanza con un incantesimo di silenzio che assorbe ogni suono può esistere (forse andrebbe modificato l'echo della flag, piuttosto che toglierla).
Per la flag safe, invece, non c'è verso: tendo il muscolo del braccio, ho una bacchetta di cura o una verga di palle di fuoco? Una spada o un mattarello? Certo, un incantesimo potente potrebbe riconoscere una spada da un mattarello, ma se invece di farci la pasta, lo volessi dare in testa a Krisaore? Lui ha in mano un asse di legno con sopra la pasta da stirare, io miro un po' più su e via...SBENG!
Colpito, eppure non avevo in mano la spada...
Mi leggi le intenzioni? Come dicevo prima, è una cosa che preferiamo evitare, dato che ogni player ha libertà sulle azioni del suo pg (nei limiti dell'off-gdr, esempio precedente a parte). |
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Flaminea
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| Affisso: Mar 08 Lug, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Natauro ha scritto: |
Per la flag safe, invece, non c'è verso: tendo il muscolo del braccio, ho una bacchetta di cura o una verga di palle di fuoco? Una spada o un mattarello? Certo, un incantesimo potente potrebbe riconoscere una spada da un mattarello, ma se invece di farci la pasta, lo volessi dare in testa a Krisaore? Lui ha in mano un asse di legno con sopra la pasta da stirare, io miro un po' più su e via...SBENG!
Colpito, eppure non avevo in mano la spada...
Mi leggi le intenzioni? Come dicevo prima, è una cosa che preferiamo evitare, dato che ogni player ha libertà sulle azioni del suo pg (nei limiti dell'off-gdr, esempio precedente a parte). |
Vero, a logica, un incantesimo deve avere delle basi su cui agire e attivarsi, e benchè teoricamente ce la si possa giocare e tirar giù un trattato intero su "il mio incantesimo pro sicurezza in casa mia", ci sono armi proprie e improrie, come dici tu, ed è un pò esagerato che un incantesimo possa riconoscere anche le intenzioni senza, peraltro, mai sbagliare nel decodificarle.
Per cui, questa è un'ottima ragione per cui la safe non regge, quantomeno nelle case dei pg.
Nei templi ecco, potrebbe già essere diverso, specie se si tratta di templi di dei della luce e pacifici. Sempre di dei si tratta, e fallaci non sono.
Oltretutto stanze pubblicamente accessibili che non consentono la violenza, potrebbero essere utili come luogo in cui parlamentare con un avversario, onde evitare colpi di testa indesiderati l'uno da parte dell'altro, affinchè insomma non finisca in rissa e si riesca a parlare :P
A questo punto del discorso però sopraggiunge un problema (vedo che anche tu non ti affidi al 100% alla buonafede e le buone intenzioni a prescindere di chi è il soggetto ): l'abuso.
Riguardo a questo, permettimi una perplessità.
Io conosco i vari player di LoD e spesso, parlando con loro, capita di sentir parlare di pkill/faide, e di sentir lamentele riguardo alla correttezza altrui, però francamente non ho sentito molte lamentele su scorrettezze riguardanti le safe. Ovvio, io non ho tra le mani tutti i casi esistenti, ma ne ho sentite abbastanza di lamentele e di racconti di pkill.
Premesso ciò, abuso sicuramente ce n'è stato, non sto dicendo che non ce ne siano mai stati. Esprimevo solo la mia diversa percezione di un fenomeno.
Indi per cui, bisognerebbe, nell'ipotesi, trovare un modo di arginare l'abuso.
Per chiudere: deducendo da quanto ho detto che trovo comuque sensata la modifica, come si fa per gli eventuali pkill in casa, con il problema della chiave?
Si richiede come regola che il vincitore consegni il corpo allo sconfitto, rigorosamente in gdr? Non mi pare granchè, in primo luogo perchè io potrei odiare il mio avversario e volergli distruggere il cadavere (lo so lo so che non si può fare parlavo della possibile malsana idea del pg), o voler usare qualche suo oggetto come mezzo di ricatto per qualcosa, in secondo luogo perchè, lo dici tu stesso, ognuno è libero di agire, perciò perchè costringere un pg a riportare a mano il corpo all'odiato nemico?
Altra idea: far sì che le porte non si chiudano al repop? Se mi entrano in casa, la chiave per chiudere a chiave non l'hanno, eppure al repop la porta non risulta più aperta o apribile senza la chiave, senza che nessuno l'abbia effettivamente sprangata..Se al repop non accadesse ciò, io potrei rientrare in casa mia.
Ok, erano solo alcune idee, fatemi sapere che ne dite
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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