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Messaggio |
Hikee
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 Affisso: Gio 28 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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sta a dimostrare che questo:
| Flaminea ha scritto: | Il fatto è comunque che due pg di 60, li si fa magari affrontare tra loro invece che con due 91, ma all'atto pratico non hanno nessuna possibilità di vincere nulla.
E questo porta ad avere sempre soltanto i 91 a gareggiare. |
nn e' vero.
x il resto quoto kel e il sig. no mercy
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..be yourself but yourself stay away from mee!.. |
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Areshim
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| Affisso: Gio 28 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Allora semplicemente si fanno 3 gruppi per il livello prestabiliti con indicazioni off: Gruppo consigliabile a personaggi entro e non oltre il lv 31, Gruppo consigliabile a personaggi entro e non oltre il lv 61, Gruppo consigliabile a personaggi entro e non oltre il lv 92.. Almeno così ci sono dei limiti chiari non oltrepassabili se non indicando chiare motivazioni rpg, ma ripeto, fare un post rpg dicendo che il lv di esperienza di un 60 non è pari a quello di un 91 mi pare un abominio, visto che ogni classe apprende le tecniche finali a lv svariati l'una dall'altra.. Penso l'ultimo sia il necro a lv 76 se non erro.. E uno si può giocare il maestro già a lv 50, se conosce il modo giusto per ruolare. Fine. Poi il torneo non l'ho organizzato io e cmq sia non vedo che chance avrebbe un lv 1 contro un lv 30, ma vabbè, fate voi.
Apprezzo cmq l'idea di dar vincitori parziali per i 3 diversi range. Almeno per concedere di giocare a tutti..
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Hikee
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| Affisso: Gio 28 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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tacci tua se nn rispondevi cosi' in fretta potevo aggiungere all'altro e via 
aggiungo che quando si fanno tornei "veri" le categorie vengono distinte per peso ed eta' ..in 7 anni di agonismo nn ricordo di aver mai sentito cose tipo "tu sei piu' forte va in quella categoria ..tu hai cominciato da poco vai in quell'altra"
appartieni alla categoria eta' x e peso y? finisci nella categoria eta' x e peso y, poi puoi trovarti contro Woody Allen come puoi trovarti contro MohamedTiSpaccoIlC**oBruceLee (la citazione a The Snatch e' d'obbligo  ). Le cose son semplici se ti senti pronto atleticamente partecipi senno' stai a casa.
Imho si dovrebbe vedere cosi' in gdr, se invece vogliamo vedere solo i livelli dei pg allora il discorso cambia e nn si raggiunge certo una motivazione plausibile in gioco... sempre se quelli delle categorie piu' basse nn vogliono fare i marmocchi
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..be yourself but yourself stay away from mee!.. |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Hikee ha scritto: | sta a dimostrare che questo:
| Flaminea ha scritto: | Il fatto è comunque che due pg di 60, li si fa magari affrontare tra loro invece che con due 91, ma all'atto pratico non hanno nessuna possibilità di vincere nulla.
E questo porta ad avere sempre soltanto i 91 a gareggiare. |
nn e' vero.
x il resto quoto kel e il sig. no mercy |
Ops..
..cavolo, hai ragione!
Non hanno lo 0% possibilità...
..hanno tra l'1% e il 5% di possibilità di fare i piedi a un 91  )
Ironia a parte  davvero continuo a pensare che un singolo episodio come questo non possa fare testo come consueto termine di un combattimento 66-91, tutto qui
| Citazione: | | fare un post rpg dicendo che il lv di esperienza di un 60 non è pari a quello di un 91 mi pare un abominio, visto che ogni classe apprende le tecniche finali a lv svariati l'una dall'altra.. |
Beh, la vedo diversamente da te.
Uno ipoteticamente può anche avere la sua tecnica finale a 60, ma non è avere la tecnica finale da sola che regala esperienza, è l'averla praticata più e più volte e perciò imparata a padroneggiare.
E se pure è così, il 91 resta più allenato, più resistente dal punto di vista fisico ecc..per rpg non solo ha imparato tutte le tecniche della gilda, che, ricordo, sono in un certo ordine, volendo leggerla in rpg, per motivi precisi riguardanti l'ordine di apprendimento, ma è appunto più allenato, in tutti i modi, del liv 66. Se bastassero solo le tecniche finali, allora il necro finirebbe tutto a 78, il ladro a 59, ecc...
| Citazione: | | E uno si può giocare il maestro già a lv 50, se conosce il modo giusto per ruolare. |
Anche su questo la vedo diversamente
Il codice va in qualche modo messo d'accordo con l'rpg, a che pro giocare il maestro a poco più di metà percorso? Quel pg sarà maestro sulle tecniche che già conosce, forse, ma non sarà maestro in assoluto. Un maestro vero conosce la tecnica finale.
Come si fa in on a descriverla se non la conosce? Per come la vedo io, può essere il maestro di qualche disciplina inventata da lui, e conoscerla da bg, ma non delle arti della sua classe. Non dal punto di vista strettamente tecnico: che poi un liv 50 possa incarnare lo spirito della necromanzia, della lotta a mani nude o quel che è meglio di un 91 è altro discorso, quella è l'attitudine mentale..
| Citazione: | Le cose son semplici se ti senti pronto atleticamente partecipi senno' stai a casa.
Imho si dovrebbe vedere cosi' in gdr, se invece vogliamo vedere solo i livelli dei pg allora il discorso cambia e nn si raggiunge certo una motivazione plausibile in gioco... sempre se quelli delle categorie piu' basse nn vogliono fare i marmocchi |
Il mio non è un vedere solo il livello del pg. E' un adattare il livello off come preparazione del pg in on, dato che come ho detto rpg e codice vanno pure messi d'accordo in qualche modo..
Comunque, certo, teoricamente uno partecipa dov'è pronto, ma dubito che il player del liv 66 abbia voglia di entrar in lizza solo per uscire subito o, per quell'1%, al secondo incontro..come diceva Areshim, è questione di dare possibilità a tutti di partecipare senza farlo solo per venire schiacciati subito.
Oltre che, of course, per come la vedo io sull'adattamento dei livelli in rpg..senza portare off nell'on.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Areshim
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Metagioco. Quel su cui fa affidamento chi conosce bene le meccaniche.
Per la conoscenza delle teniche si fa affidamento alla percentuale sulle prac, quindi quel che tu dici è semplicemente basato sulla conoscenza che tu hai di lod, conoscendo bene le meccaniche. Io lv 50 guerriero, con il comando train, posso far da maestro ad un lv 1, essendo il mio stile e la mia capacità al 100% in rpg, riguardo tutte le mie skills. Per quanto riguarda la resistenza etc hai ragione, ma quello è dovuto al duro allenamento, quindi è vero solo in parte quanto dici.. Quindi per come la vedo io, si piega un pò l'rpg in favore dell'off in questo caso, formando questi gruppi, secondo me cmq sia, leciti.
Poi vabbè, ma ormai lo so che noi due nn andremo mai d'accordo ahah ciao^^
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Hikee
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | Ironia a parte davvero continuo a pensare che un singolo episodio come questo non possa fare testo come consueto termine di un combattimento 66-91, tutto qui |
| Kel ha scritto: | | ho visto pg di 91 crepare con pg ladri di 66 eh |
guarda che il plurale nn e' stato messo a caso, l'esempio riportato e' stato solo uno fra tanti.. certo non tutti centravano col mio ladro e non tutti erano x forza liv 66 ma di sicuro dal 75 in giu'. Con questo voglio solo dire che la sfida non e' cosi' impossibile.. non che un ladro 66 contro un 91 statisticamente vince. Come diceva areshim liv 1 vs 30 ..li davvero ci sono 0 chance ..forse se cascasse in testa un trattore al povero liv30 direttamente dal cielo  ..ma data l'ambientazione di lod mi sa che e' impossibile
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..be yourself but yourself stay away from mee!.. |
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Qwarodh
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Secondo me la stiamo facendo più grossa di quanto serva.
Se vogliamo mettere delle categorie di partecipanti al torneo, tali categorie devono essere secondo il livello, non altro.
Parlare di capacità in gioco di ruolo è un aspetto tanto complesso e sfuggente che nessuno potrà mai dare una classificazione anche sommaria di quello che riesce a fare in combattimento contro un avversario. Perchè se proprio di gdr vogliamo parlare, ogni personaggio non ha solo le skill ma anche una certa iniziativa, una certa astuzia, bla bla bla bla. E non dipendono affatto dal livello, nè dal rank. Flaminea (il pg) ad esempio si può sentire più abile di uno stregone di 15 livelli in meno di lei qundo tale stregone potrebbe avere un talento ben superiore al suo e sapere come batterla con semplicità. Riusciamo a quantificare davvero in gdr questa misura? No, perchè ognuno vede il gdr a modo suo.
Bisognerebbe fare gli scontri ad emote e basarsi sia sulle skill che sulle capacità di giocarsela.
Dire che la classificazione va fatta secondo il rank (iniziato, maestro, esperto ....) è alla fin fine parlare di livelli.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Keliash
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| keliash fan club ha scritto: | | ci tengo a precisare, miglior vampiro, dopo quello attuale ndr. Keliash |
cosi' mi lusinghi 
| hikeeeee ha scritto: | | guarda che il plurale nn e' stato messo a caso, l'esempio riportato e' stato solo uno fra tanti.. |
gia' (ti odio) 
Se dovessi dividere il torneo per livello perche' un 60 non ha possibilita' contro un 91, dovrei dividere anche il torneo per classi, cabale e razze, perche' effettivamente uno stregone ha le stesse possibilita' di battere uno yun di quelle che ha un guerriero 60 contro un vampiro di 91.
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Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero.
Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien.
Non calpestare le aiuole... MAI! |
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Hikee
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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si cmq concordo con kel ..ma mi preoccupi stai diventando troppo saggio, stai bene? tutto ok? 
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Arganthos
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| Affisso: Ven 29 Feb, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Comix ha scritto: |
La saggezza e' alle porte.
Scappa dalla finestra. |
Ehhh... davvero, kel... che poi diventi noioso e la smetti di far cag.... facezie.
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Tu rispondi (off-gdr) a Areshim: 'non c'e' gioia senza un minimo di newbaggine
Tu rispondi (off-gdr) a Areshim: 'e' un po' come rimanere bambini per sempre u.u |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 01 Mar, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Keliash ha scritto: | | keliash fan club ha scritto: | | ci tengo a precisare, miglior vampiro, dopo quello attuale ndr. Keliash |
cosi' mi lusinghi
| hikeeeee ha scritto: | | guarda che il plurale nn e' stato messo a caso, l'esempio riportato e' stato solo uno fra tanti.. |
gia' (ti odio)
Se dovessi dividere il torneo per livello perche' un 60 non ha possibilita' contro un 91, dovrei dividere anche il torneo per classi, cabale e razze, perche' effettivamente uno stregone ha le stesse possibilita' di battere uno yun di quelle che ha un guerriero 60 contro un vampiro di 91. |
Per rispondere a Hikee:
il plurale non sarà lì a caso, ma non mi pare che sia comunque cosa da tutti i giorni o da considerarsi come regola/consuetudine. Anche perchè ci vuole tecnica di pkill oltre alle skill giuste per eliminare il divario di 30 livelli di differenza.
Anche perchè a conto fatto solo ladri, assassini e forse forse vampiri sotto di 30 livelli possono vincere, le altre classi mah...strega no, necro no, guerriero no, spadaccino ha il mastering, ma anche tanti hp e dam di meno del suo avversario a quel livello, chierico non ne parliamo, stregone senza one shot uno con 30 livelli di più non lo fa fuori..devo continuare? E precisare che non tutti i livelli 60 sono assa, ladri o vampiri?
Quindi il tuo "non è vero" a mio giudizio lascia il tempo che trova, ma d'altro canto sono solo opinioni.
Per rispondere a Keliash:
Certo si possono fare categorie in modo molto migliore che solo in base al livello, ma da qui a dire che non ha senso o non vale la pena farle un pochino meglio di come sono ora perchè tanto a farle bene sarebbe mooolto più problematico ce ne passa.
Poi boh, fate come vi pare, io queste due sole categorie le trovo poco sagge sia per l'assenza di una minima aderenza all'abilità on gdr di ciascun pg sia per la scarsa possibilità che danno a pg non di 91 di partecipare e divertirsi (ti diverti a giocare, tu, se puoi fare poco altro rispetto a giocare per esser killato? Lo preferisci all'aver concrete possibilità di fare una parte più considerevole nel gioco? Io ne dubito..). Non sarà il massimo, dividere solo per livelli, ma se non si vuole, o non si può, fare di meglio, non mi pare malvagio o sbagliato fare le cose un pò meglio, anche se non "al meglio".
Comunque, come sopra, ognuno ha la sua opinione.
Però francamente, io ho una spadaccina di liv 70, che potrei anche essere interessata a far partecipare, ma che non credo si iscriverà perchè io player so benissimo che giocherei solo per esser legnata se non alla prima, alla seconda botta. Cattivo gioco? Non credo, semplicemente per il fatto che è umano voler giocare per divertirsi e giocare in modo da farlo.
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Hikee
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| Affisso: Sab 01 Mar, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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si facessero le categorie come nello scorso torneo, e nn ricordo lamentele riguardo a quelle categorie, la tua spadaccina finirebbe cmq contro gente di liv 91 quindi a mio parere e prendendo come esempio la tua pg nn sta all'organizzatore mettere a disposizione una categoria x te ma sta a te allenare la tua spadaccina (traducibile in px ed edit) x portarla al livello degli altri.
| Flaminea ha scritto: | | il plurale non sarà lì a caso, ma non mi pare che sia comunque cosa da tutti i giorni o da considerarsi come regola/consuetudine. |
ero convinto di aver scritto una cosa simile
| Citazione: | | Con questo voglio solo dire che la sfida non e' cosi' impossibile.. non che un ladro 66 contro un 91 statisticamente vince. |
per le altre classi ti do ragione anche se sinceramente ..chi farebbe partecipare ad un torneo di combattimento classi da sempre considerate scarse (in combattimento) come il chierico?
sul mio "non e' vero" ti darei ragione se non fosse riferito ad una tua generalizzazione dei liv 60. i 60 nn hanno la minima possibilita' di battere i 91? no, alcuni possono farcela.
x quanto hai risposto a kel invece ..beh volendo si possono fare piu' categorie attente a bilanciare gli scontri fra i propri iscritti ma a questo punto ci troviamo davanti ad un problema ..ci sono abbastanza iscritti x fare una cosa simile senza che gli scontri in ogni categoria si riducano a sfide fra 2 o 3 pg?
e' vero che piu' categorie possono invogliare piu' gente ad iscriversi ma sinceramente questo mud non vanta piu' il numero di giocatori on line di un tempo (giocatori, nn pg) quindi dobbiamo cercar di ragionare in questi termini secondo me.
la data cmq nn e' ancora stata decisa, nn sono io l'organizzatore e nn mi permetto di prendere decisioni x conto d'altri ma visto che sembra nn andar bene niente proponete voi delle soluzioni ^^.
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Flaminea
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| Affisso: Sab 01 Mar, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Il fatto è che se è vero i giocatori non sono tanti, è vero anche che è possibile che ben più di una persona faccia partecipare più di un pg suo..già successo la volta scorsa..per come la vedo pure se ci fossero solo 2-3 scontri in una categoria non succederebbe niente di male, poco pratico sì, ma niente di male..
Riguardo alla mia generalizzazione, non puoi comunque negare che ai fini della discussione serva a poco segnalare la presenza di casi isolati se per stilare categorie si deve fare affidamento su una consuetudine..ma tutto lì.
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Qwarodh
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| Affisso: Lun 03 Mar, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Io non capisco perche' ci si discuta tanto sopra...
Questo torneo, se si fara', non e' un torneo ufficialmente organizzato da chi anima il gioco, e' una proposta di Keliash, un giocatore, ed e', per come descritto, un torneo che ha lo scopo di individuare il personaggio piu' forte. Io non sto qua a difendere la sua posizione, ne' a dire che le cose son giuste o sbagliate, ne' se piaccia o meno. Ma se lui vuol fare un torneo simile, a cui partecipano i personaggi piu' pompati e che prevede una fase introduttiva di intrattenimento con personaggi piu' scarsi, lo puo' proporre e noi possiamo decidere se ci piaccia o meno. Se non ci piace come e' organizzato o se pensiamo che non sia adatto al nostro personaggio, non partecipiamo.
Il torneo non premia il piu' forte di ogni categoria, perche' le categorie inferiori sono solo fatte per divertire il pubblico prima degli scontri importanti.
Il torneo premia il piu' forte e basta, quindi che gli altri abbiano piu' o meno possibilita' di farcela e' poco importante.
Il tuo personaggio non e' in grado di vincere? Peggio per lui, non avra' nessun ruolo importante.
Insomma, i dettagli organizztivi andrebbero lasciati a Keliash, che ha proposto il torneo e che gli ha dato la sua interpretazione. Torneo non ufficialmente indetto dallo staff.
Speriamo solo che non succeda il casino che e' successo la scorsa volta
(e che non ha sollevato la benche' minima discussione nonostante fosse fatto nella stessa identica maniera)
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