| Autore |
Messaggio |
..::Eydel::..
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 Affisso: Sab 17 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: Le "leggi" della Federazione |
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..:: Una pergamena di pregiata fintura e' affissa alla bacheca, riconosci nei caratteri l'inconfondibile stile Elfico::..
E' nobile da parte dei legislatori tentare di costituire una serie di norme da far rispettare nella federazione.
E', pero', decisamente diverso considerare questi scritti di carattero etico delle vere e proprie leggi.
Affidare all'individuale metro di giustizia di un qualsivoglia legislatore la pena piu' appropriata da assegnare ad una determinata infrazione, rappresentera' una disparita' di esecuzione caso per caso.
La legge e' applicata su tutti in ugual maniera, la disparita' ne rappresenta la morte e la negazione.
Che la luce torni a stagliarsi nella Federazione.
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..::Eydel, l'Elfo::.. |
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Karura
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| Affisso: Sab 17 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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E' di fatto molto da vigliacchi lanciare il sasso e nascondere la mano. Se si hanno delle idee, si dovrebbe avere anche il coraggio di esporle.
E' altresì anche piuttosto facile dire ciò che non andrebbe senza proporre un'alternativa valida. La polemica sterile sarà trattata come tale. Chi fomenta le folle al solo scopo di creare caos sarà trattato da criminale, chi discute e propone sarà invece considerato come un valido aiuto, qualora tali argomentazioni non siano scontate e offensive.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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..::Eydel::..
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| Affisso: Sab 17 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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..:: La perfetta cura con la quale i caratteri di questo messaggio sono stati scritti lascia intendere che l'avventuriero abbia impiegato molto tempo nel lavorarli ::..
Credo che non serva un genio a decodificare la chiara soluzione che serpeggia sotto la trama della mia precedente pergamena, e credetemi, non sono un vigliacco.
Ma se proprio non riuscite a scorgere quel filo ecco che lo prendo, e tendendolo lo rendo a voi noto:
"Sarebbe anche solo sufficiente determinare a priori la pena da infliggere ad un reo a seconda dell'articolo infranto, in modo tale da chiamare in causa quanto meno possibile l'impulsivita' di un legislatore, che per quanto ricopra un'elevatissima carica, resta pur sempre sinolo di carne e spirito"
Spero di essere stato piu' esaustivo e chiedo venia se in precedenza le mie parole sono state oscure.
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..::Eydel, l'Elfo::.. |
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Karura
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| Affisso: Dom 18 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Resta ancora anonima la firma di questi messaggi e come tale verrà presa in condiderazione. Chi crede che qualcosa sia sbagliato troverà sempre il confronto pacifico con noi Legislatori della Federazione, chi non ha il coraggio di esporsi significa che non crede lui in primis alle sue affermazioni, soprattutto se specifica che non è vigliaccheria a muoverlo.
Ma, visto che nostro interesse è rassicurare i cittadini circa il nostro operato, specifico che non esiste una pena a priori perchè è la stessa pena ad avere percezione differente agl'occhi del condannato. C'e' chi considera la libertà come principio fondamentale e quindi una punizione di rigore nelle carceri federali sarebbe per lui maggior esempio, impresso a fuoco vivo nella sua mente, di cosa potrebbe capitargli se insisterà nella strada del crimine. Questo è solo un esempio. Altri fattori da considerare sono le attenuanti, le circostanze, il passato del criminale e molti altri fattori che noi di volta in volta prendiamo in esame prima di giudicare. Stilare una lista del loro peso sarebbe oltremodo lunga e non sarebbe mai esaustiente per via del fatto che un crimine non può avere lo stesso peso se commesso da due persone differenti o in momenti differenti.
Ma ripeto: e' facile sputare sentenze senza pero' voler lavorare per cambiare le cose. Se ci fosse un'alternativa migliore, che non sia il semplice compilamento di una lista sterile per i motivi sopracitati, saremmo ben lieti di abbracciarla.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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..::Eydel::..
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| Affisso: Lun 19 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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..:: Questa volta i caratteri sono meno marcati e poco impreziositi di abbellimenti grafici::..
Innanzitutto la libertà è universalmente un principio fondamentale e funzione di una federazione a mio avviso dovrebbe essere quella di educare un reo piuttosto che sopprimerlo, ed il vostro esempio è molto calzante.
Non sono del vostro parere quando affermate che è un processo troppo lungo quello di stilare un prospetto di pene per ogni reato: riconosco si il valore di attenuanti ed il passato del criminale ma per necessità di trasparenza la legge deve essere chiara con i cittadini senza lasciarli nel terrore d'una pena oltre misura.
Ricordate che talvolta "giocate" con la vita di esseri viventi quando affibiate il titolo di criminale e, perdonatemi, non definire delle linee che possono decidere di vita o morte di una persona perche' troppo lungo da fare mi pare quanto meno oltraggioso.
Le mie non sono sentenze sputate, ne critiche sterili e vi chiedo di smetterla di continuare ad utilizzare toni repressivi in un dibattito che potrebbe maturare un contenuto molto costruttivo per l'intera federazione.
Qualora abbiate bisogno di un supporto per la stesura di quanto vi chiedo, sarebbe un onore per me collaborare.
Dopotutto chiedere aiuto ad un comune cittadino non e' un crimine... O mi sbaglio?
| O F F | Informazione off-gdr: | | Ti chiedo di considerare la mia firma RPG. Solo perche' quasi tutti nella propria firma scrivono cio' che gli pare non vedo perche' la mia che altro non e' che il nome del mio pg non debba essere presa in considerazione. Spero di aver chiarito l'equivoco che mi regala ingiustamente il titolo di vigliacco e spero di non dover piu' ricorrere a questo canale che francamente mi annoia molto. |
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..::Eydel, l'Elfo::.. |
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Alisterion
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| Affisso: Lun 19 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Ogni cittadino della Federazione ha il diritto di avanzare una qualsivoglia legge al Consiglio dei Legislatori. Ciò pero' non avviene, o meglio, non è mai avvenuto durante la mia carica, e mi duole ammetterlo, sono veramente passati molti anni. Quindi nessuno nega alcuna libertà.
Un passaggio più di altri mi interessa, vi cito:
"Giocate" con la vita degli esseri viventi
Trovo questa frase altamente offensifa oltre che denota una quasi totale ignoranza del codice delle leggi. Noi non giochiamo con nulla, ogni nostra decisione e soprattutto, ogni mia decisione e' altamente ponderata. Il bando temporaneo, o permante dalla federazione è diretta causa del comportamento dell'imputato che viene riconosciuto colpevole di svariati reati o un solo reato di estrema gravità.
Parlate di Rieducare, interessante, vi dirò che personalmente non ho alcun interesse a educare coloro che infrangono la legge. Perchè basta leggere e rispettare, se manchi nella prima o nella seconda, meriti una punizione. Molto semplice. Difatti, la maggior parte delle persone schedate non commette più reati, mentre ovviamente ve ne è una minoranza che persiste, cosa che "L'Esilio" ha saputo efficacemente reprimere.
Concludendo, per essere il più chiaro possibile, dal mio punto di vista non mi interessa quali grandi passioni o ideali vi muovano, a me in quanto Legislatore interessa che ciò che avete da proporre sia utile alla Federazione, una legge che possa garantire al meglio la pace e la prosperita' nella stessa. Tutto il resto, grandi Ideali ecc. senza basi concrete e oggettive son ben poca cosa.
Alisterion,
Legislatore della Federazione
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Vrael
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| Affisso: Lun 19 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Mi soffermo ulteriormente, esprimendo il mio assenso per quanto detto dai colleghi, e spiegando magari meglio le parole di Alisterion:
Parlate di "giocare" con le vite degli esseri viventi, si, questo potrebbe esser vero ma, ahimè.. Noi siamo "costretti" a svolgere le nostre funzioni, semplicemente, rivestiamo il ruolo di arbitrare nel gioco scelto da chi infrange la Legge, arbitro che, di volta in volta, osservando l'agire, collezionando elementi e valutando i fatti si limita a svolgere la propria funzione.
Parlate altresì di "rieducare", ed anche in questo mi scuso con il collega Alisterion, per voler far maggior chiarezza sulle sue parole, nel caso, non venissero ben intese o recepite, come scritto poco sopra.. Non è la nostra funzione, semplicemente. E affermo questo con franchezza. Ci limitiamo a stabilire semplicemente la giusta punizione per non aver rispettato una "regola", e in questo consiste la nostra funzione. Starà poi a chi ha infranto una legge e pagato le giuste conseguenze "rieducarsi" da se, non vorremmo certo peccare di superbia innalzandoci a Maestri, in questo senso.
Aggiungerei poi un qualcosa, in risposta a quanto scritto in voi in principio: siamo Legislatori, non guardie, giudicare è il nostro compito.. Non avremmo motivo d'esistere tutte le leggi fossero di così facile interpretazione.
Ovviamente, se vorrete proporre costruttivamente, sono certo le vostre idee verranno accolte dall'Ordine tutto e giudicate.
Con questo vi porgo i miei saluti.
Vrael
Legislatore della Federazione
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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..::Eydel::..
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| Affisso: Lun 19 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Ringrazio innanzitutto voi tutti per l'attenzione dedicatami.
Rispondendo a messer Alisterion, unico legislatore che ho avuto il piacere di conoscere nonostante le spiacevoli contingenze:
Se ho utilizzato toni duri e' perche' a me per primo sono stati rivolte parole di stesso peso, basta leggere le sentenze di lady Karura poco sopra.
Spero che voi vogliate anche riflettere sul perche' da molti anni nessun cittadino cerca di contribuire avanzando una qualsivoglia legge al Consiglio dei Legislatori. Questo marcato movimento antipolitico non puo' nascere solo dal disinteresse dei cittadini in merito. Dopotutto li chiama in causa per primi.
Ora ho compreso per grandi linee i cardini etici sui quali basate la vostra politica ed anche se non li condivido, chino il capo e torno a calpestare il suolo di Lamwothor.
Inoltre vi ripeto che non e' mio intento proporre nuove leggi bensi chiarire in maniera assoluta la pena da imporre all'infrazione di ognuna di esse.
Mi spiego meglio visto che probabilmente precedentemente non sono stato chiaro:
"Qualora un cittadino sara' trovato nei confini della federazione con un'arma impugnata e rispondera' negativamente al richiamo di deporla da parte del Legislatore questi sara' accompagnato ai cancelli d'ingresso della citta'"
Si tratta solo di un banale esempio...
Ora rispondo brevemente a messer Vrael e vi cito in un particolare punto:
"Non avremmo motivo d'esistere se tutte le leggi fossero di cosi' facile interpretazione"
Perdonatemi ma proprio non condivido. Una legge deve essere di facile interpretazione in modo tale che chiunque riesca a capirla ed osservarla.
Inoltre non peccherete certo di superbia se v'innalzasse al ruolo di Maestri, anzi vi confesso che probabilmente vi farebbe grandissimo onore reintrodurre nella societa' una persona macchiata d'un crimine che voi avete avuto la capacita' di redimere.
Qualora le mie parole siano state sufficientemente chiare, gradirei il parere di qualche comune cittadino per comprendere assieme a tutti voi cosa realmente pensa la federazione che voi rappresentate.
Spero solo di non sputare eresie: qualora i cittadini fossero soddisfatti del metro di giustizia applicato, vorra' dire che terminero' qui la mia conversazione ed abbandonero' la federazione.
In fede,
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..::Eydel, l'Elfo::.. |
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Fuegan
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| Affisso: Mar 20 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Nessun cittadino ha mai esposto una bozza di legge al corpo dei Legislatori perche' lamentarsi e' molto piu' semplice e molto meno impegnativo dal punto di vista della "reputazione".
Da anni ormai svolgo il ruolo di Legislatore all'interno della Federazione, ed ho visto ormai decine di volte svariati avventurieri infrangere le Leggi infischiandosene bellamente dei nostri giudizi, salvo appellarsi a quelle stese Leggi ed a richiedere il nostro intervento solo ed unicamente nel caso in cui qualcun altro sia stato piu' rapido di loro ad infrangerle...
Le Leggi sono state create principalmente per due motivi: il primo e piu' importante, per salvaguardare la sicurezza dei cittadini tutti e per garantire un'effettiva eguaglianza di giudizio, visto che di fronte alla Legge non vi e' differenza alcuna di razza sesso religione o ragione sociale.
il secondo, ebbene si, e' per limitare il potere degli stessi Legislatori, visto e considerato che nemmeno noi possiamo infrangere le Leggi da noi stessi create e che come ogni altro cittadino, in caso infrangessimo le Leggi, saremmo passabili di pena, come gia successo in passato.
Detto questo, come gia spiegato dagl' altri colleghi, ogni reato e' da considerarsi un caso a se, vista l'enorme mole di aggravanti ed attenuanti e si, vista anche la differenza essenziale nel metro di giudizio di ogni Legislatore... sarebbe quindi impossibile oltre che impensabile stabilire una pena fissa per ogni tipo di reato, a meno di trattare ogni reato come capitale e punire ogni minima infrazione con la morte.
Ma visto che una soluzione del genere, seppur definitiva, sarebbe stupida oltre che controproducente, ci arroghiamo il diritto di continuare ad agire come sempre fatto finora.
Fuegan He'Stan, Legislatore della Federazione.
| O F F | Informazione off-gdr: | Per quel che riguarda la Firma dell'account, e' da sempre considerata off-rpg e quindi non valutata all'interno dei post rpg, visto che compare in tutti i messaggi, anche quelli inseriti in bacheche che rpg non sono.
Pal |
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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..::Eydel::..
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| Affisso: Mar 20 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Intendo essere breve, e terminero' con questa pergamena la mia improduttiva intrusione su queste bacheche.
Cito messer Fuegan:
"Le Leggi sono state create [...] per garantire un'effettiva eguaglianza di giudizio"
"Detto questo, come gia spiegato dagl'altri colleghi ogni reato e' da considerarsi un caso a se, [...] vista anche la differenza essenziale nel metro di giudizio di ogni Legislatore"
Non ho bisogno di aggiungere null'altro su queste bacheche.
Cari legislatori, godetevi la vostra oligarchia in federazione. Preferisco boschi e foreste ed anche la terra bruciata di Lamwothor mi e' piu' cara.
| O F F | Informazione off-gdr: | Prima dell'invio di un messaggio viene chiesto di inserire o meno la firma contrassegnando la casella con una V. se tutti sbagliano non e' colpa mia. Accettate la mia firma come RPG, punto.
Dichiaro il topic chiuso. |
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..::Eydel, l'Elfo::.. |
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Vrael
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| Affisso: Mer 21 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Vrael di ronda quotidianamente si soffermò di nuovo a controllare quella pergamena che era riuscita a smuovere ben quattro Legislatori.. Lesse velocemente per poi scuotere il capo
"Come al solito, un fuoco di paglia."
Poi, fece un cenno alla Guardia al suo fianco, che annuendo, rimosse la sterile discussione dalla bacheca.
"Meglio non intasare ulteriormente le bacheche cittadine.. Spero riesca a far valere i propri diritti a Lamwothor."
Detto questo, tornò alla propria ronda...
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Qwarodh
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| Affisso: Mer 21 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | Eydel, gurda che la "firma" del forum e' la stessa firma che c'e' su ogni altro forum. E' una cosa che mette l'utente cosi' tanto per aggiungere un che di suo, mica e' una cosa gdr. Non e' che sbagliano tutti, sei tu che la vedi in modo particolare. Quello che conta in gdr di una cosa che scrivi e' il testo. Se non ci metti la firma, un pezzo di pergamena affisso in bacheca cittadina risulta anonimo. Non si puo' neanche considerare gdr il nome dell'utente che ha messo il post. Ci va la firma per esplicito, proprio come quando mandi una note nel mud. Anche perche' dubito che il tuo nome sia "punto punto due punti due punti Eydel due punti due punti punto punto".
Scusate il post completamente off. |
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Mekreth
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| Affisso: Mer 21 Nov, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | La firma ora non so se è considerata gdr o off-gdr, ma da sempre viene considerata una cosa off-gdr da quasi tutti i player tranne te che sei il primo che afferma tale opinione da quanto ho visto in 3-4 anni di LoD.
Inoltre se vuoi firmare un messaggio devi firmarlo tu digitandolo. La firma automatica che metti nel profilo basta cambiarla unicamente lì ed ecco che tutti i post cambiano la firma(e molti topic come questi perderebbero di senso  ), e per evitare che ciò accada si mette la firma alla fine del messaggio (non mi pare sia morto mai nessuno per digitare 5 letterine in più) 
Scusate per l'OT ma, se questo mio post e quello di Qwarodh si potessero spostare nella sezione Mud o nella sezione più opportuna e se ne potrebbe discutere con altri player , ne sarei grato ai moderatori. | |
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