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Nuovi Oggetti Rari con Funzione Comunicativa
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Autore Messaggio
Tecliss





Avatar storico di Tecliss


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Prima di rispondere alla domanda in se' mi permetto di chiarire un concetto importante ; cito Barak perche' l'ha scritto chiaramente ma e' una tesi che mi pare sia contenuta in molti post di questo topic

Citazione:
Eh, se iniziamo così di certo non si andrà verso il risparmio di pkill...


Questa idea , a mio modesto parere , e' sbagliata e fortemente controproducente . Non bisogna assolutamente diminuire il numero di pkill , semplicemente bisogna aumentare il numero di pkill legati al gdr . Il pkill e' una fondamentale meccanica di gioco , limitarla porta solamente a castrare il gioco .
Con questo non voglio dire che il gioco sia solo pkill , lo spiego prima che i soliti malintenzionati fraintendano , ma intendo solamente dire che il 99% del gioco di un mud e' basato sull'interazione tra personaggi e l'interazione , sia essa virtuale o non , e' basata sullo scontro-incontro ( verbale e fisico ) .
Cosa voglio dire con tutta questa pappardella che risultera' noiosa e stupida ai piu' ?
Che e' inutile pensare di ravvivare il gdr se il primo pensiero che ci tormenta e' quello di limitare il pkill .
Dovremmo anzi aiutare e favorire tutti gli scontri generati dal gdr .

Detto questo dico la mia sulla questione rari .
La mia opinione e' assolutamente negativa . Non per il pkill , come si puo' evincere dalla righe precedenti , non per le statistiche e nemmeno per il fatto di creare un'elite .
Per il semplice motivo che e' una fatica inutile .
Pensare che 7 pietre magiche che permettano di parlarsi a distanza ravvivino il gdr e' un'utopia fantastica , a mio parere . Il cabaltalk c'e' , fa' la stessa cosa , ha una motivazione sensata in gdr , non per tutte le cabale ma almeno per alcune , eppure non crea tutto questo gioco di ruolo .
Ci sarebbero da fare , a mio parere , molte altre cose , di cui pero' non tratta questo topic e di cui quindi evito di parlare .
_________________
Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo .
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Fuegan





Avatar storico di Fuegan


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


mi trovo d'accordo con Tecliss su quasi tutti i punti, in particolare quando sostiene l'inutilita' di una modifica di tale portata: "potrebbe" essere una buona spinta all'rpg, ma forse di due o tre persone, di sicuro non dell'intero mud, proprio per il fatto che diverse meccaniche molto simili esistono gia, sono i cabal-talk, e non ho mai visto questo gran gioco aggirarsi per tali canali... senza considerare che il CB e' forse l'unica cosa che differenzia a livello di rpg gli appartenenti ad una cabaladagli altri pg (no, i cast per quanto bellini non sono assolutamente rpg, di nessuna cabala) e creare quindi un'altra meccanica simile sarebbe a mio avviso contro-producente.

Tornando alla discussione sull'eventuale mole di pkill che una tale modifica potrebbe portare, direi che e' un discorso stupido in realta':

togliere gli equip "rari" dando a tutti la possibilita' di avere gli equip migliori non ha portato ad una riduzione o ad un aumento dei pkill

togliere TS e stat ad alcuni di questi oggeti non ha portato ad una riduzione o ad un aumento dei pkill

modificare alcuni cast e skill non ha portato ad una riduzione o ad un aumento dei pkill

l'unica cosa che ha portato ad una drastica riduzione dei pkill sul mud e' stato il ban di Aral 8)

quindi non credo che creare dei nuovi oggetti porterebbe ad un aumento dei pkill, anche perche' pkill per puro rpg ne vedo davvero molto pochi ultimamente :P

Pal
_________________
"Ma io sono innocente!"

"L'innocenza... non prova nulla..."
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Areshim





Avatar storico di Areshim


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Un tizio che verrà presto pkillato ha scritto:
l'unica cosa che ha portato ad una drastica riduzione dei pkill sul mud e' stato il ban di Aral


-_-

D'accordo per tutto, più o meno.
Sottolineo quanto detto da Keliash: Sarei uno di quelli che con la forza priverebbe un qualche pg di uno di questi oggetti, minacciandolo per non dire nulla agli altri, solo per poter ascoltare quello che questi dicono.
_________________
Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia.
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Erakis








MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Mmh, a me pare di aver capito cmq che "le 7 pietre" sono solo un esempio...
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This is my backstab. There are many like it but this one is mine. My backstab is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my backstab is useless. Without my backstab I am useless.
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Veldrin





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MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Erakis ha scritto:
Mmh, a me pare di aver capito cmq che "le 7 pietre" sono solo un esempio...


guardando il titolo del topic direi che non è solo un esempio

Fuegan ha scritto:

l'unica cosa che ha portato ad una drastica riduzione dei pkill sul mud e' stato il ban di Aral Cool


beh, oddio...Krosis mantiene alto il numero di pkill, però perlomeno a differenza di quelli di Krosis quelli di Aral erano pkill giustificabili in gdr (o perlomeno era quello che ci faceva credere a noi con la solita storiella da due soldi del "giustiziere divino") *



*no dai giulià, non venire sotto casa a picchiarmi, i miei dormono, facciamo domani grin
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Kyra
Moderatore





Avatar storico di Kyra


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Esatto Erakis.

Ovviamente, in base alla natura di un obj cambiano anche molte interpretazioni...facciamo che si tratta di 7 vecchie dentiere in mithril.

...btw...

Nel post iniziale avevo difatto aggiunto, forse non spiegandolo molto, come già esistano delle meccaniche di questo tipo (cabaltalk) che darebbero fastidio alla meccanica sin qui descritta.

Il fatto che esista il cabaltalk non vuol dire che obj del tipo descritto non possano esistere...ricordiamo che il cabaltalk (visto che è stato più volte citato) è a disposizione dei soli membri delle cabale...cosa a cui non tutti fan parte.


Sul discorso rari e non rari...non mi esprimo, non è questa la sede (poiché si parla sì di obj rari, ma di rari con stat pari a 0, ergo, dei rari-diversi dai soliti che si conoscono) qui si parlava di come fondere due concetti non più presenti/usati sul mud (lo shout e la rarità di alcuni oggetti) per vedere se si riusciva a creare qualche cosa di utile, bello e che potesse essere coerente con un universo regolato da leggi fisiche..ma anche magiche.

Fosse per me (e sotto lineo IMHO) rimuovere qualsiasi canale simil cabaltalk (sì, anche dalle cabale), che permetta scambi vocali a lunghe distanze, allora forse un cosa come quella proposta avrebbe forse più senso in un ottica generale.

Sul fatto che faccia la fine dei vecchi rari (cioè in mano a pochi eletti) non credo dovrebbe accadere, sia per la poca appetibilità dal punto di vista del pwp (inteso come hit&dam).

Mi fermo qui perché è stata una giornata luuuunga Smile
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Kyra è La Luce più Pura
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Barak





Avatar storico di Barak


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Tecliss ha scritto:

Citazione:
Eh, se iniziamo così di certo non si andrà verso il risparmio di pkill...


Questa idea , a mio modesto parere , e' sbagliata e fortemente controproducente . Non bisogna assolutamente diminuire il numero di pkill , semplicemente bisogna aumentare il numero di pkill legati al gdr .


Mai affermato il contrario Smile
Semplicemente, la frase detta da Keliash mi sembrava orientata verso un togliere gli oggetti a chi ne avesse, per il solo gusto di farlo, o per "distribuirli meglio" diciamo, cosa che non approvo in sè perchè "li hai tutti o quasi tutti tu e quindi vengo a prenderteli" non mi sembra un motivo sufficiente in sè. Per il resto sono pienamente d'accordo con Tecliss, il pkill quando regolare è parte integrante del gioco e così deve essere.

Per quanto riguarda la portata della spinta gdr che darebbero questi oggetti, credo che per quanto si possa ritenere roba da poco, sono le tante piccole cose che costruiscono le grandi giocate, o le giocate in genere... Ricordiamoci poi che non sono oggetti appetibili per altri motivi se non per il gdr, siccome non danno bonus nè malus di alcun tipo, se non quello di poter comunicare in gdr a distanza, per altro in un canale che spererei sia controllato, motivo in più per scoraggiare chi ne volesse fare un uso improprio.
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Veldrin





Avatar storico di Veldrin


MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Kyra ha scritto:

Il fatto che esista il cabaltalk non vuol dire che obj del tipo descritto non possano esistere...ricordiamo che il cabaltalk (visto che è stato più volte citato) è a disposizione dei soli membri delle cabale...cosa a cui non tutti fan parte.




(era quello che stavo per dire editando il post solo che tu hai risposto).
Penso che queste pietre darebbero anche una spinta morale per quei pg che non appartengono ad una cabala appunto.
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Hikee








MessaggioAffisso: Mar 23 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


una curiosita' ..ma nel caso questi nuovi mezzi di comunicazione finissero in mano a membri di fazioni opposte?
tipo: A ed alleati hanno 3 di questi rari ..B ed alleati gli altri 4.
quanto dice A in questo canale particolare nn viene sentito oltre che dai suoi anche da B e gli altri?

del tipo:
A dice "propongo una finta tregua a B e i suoi ..poi li scanniamo in un agguato"
X (alleato di A) dice "si, mi sembra un'ottima mossa"
Y (alleato di B) dice "mmh B ..ho un brutto presentimento"
B dice "ah ..anche tu?"
A dice "doh'"
X dice "doh'"


oppure arrivare a semplici scambi di parole tipo:
A dice "B ti odio, sei un maledetto"
B dice "no, io ti odio"
A dice "no, io di piu'" ecc...

cioe' buh ..il mio lato pessimista ha preso il sopravvento pensateci voi un po' su Very Happy
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..be yourself but yourself stay away from mee!..
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Kyra
Moderatore





Avatar storico di Kyra


MessaggioAffisso: Mer 24 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Beh...o A & co. sono tanto stupidi...oppure lo fanno apposta per attirare B & co. in un tranello

ma quel punto però sarebbero B & co. un po stupidi da cascarci :P


Palantìr+hobbit docet
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Hikee








MessaggioAffisso: Mer 24 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


l'ho esposto in maniera decisamente idiota (che strano eh? Very Happy )
ma il mio dubbio era: Se questi oggetti creano un canale in cui tutti i possessori dei rari sentono quanto dicono tutti i possessori dei rari, nel caso in cui siano ripartiti fra membri di fazioni opposte che lo usano a fare? si limiterebbero ad usarli per questioni futili o per passare info palesemente false.. usarli mentre la controparte nn e' presente nel who? credo sia l'unico modo per passarsi info importanti in sicurezza ma dir che e' scorretto e' dir poco..
il discorso cambia se i gruppi si scambiano info utilizzando codici segreti da loro ideati di cui ne capirebbero il senso solo i membri o se questi oggetti permettessero di parlare con una singola persona a propria scelta.. ma nn saprei proprio dire quanto realizzabile sia.
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Areshim





Avatar storico di Areshim


MessaggioAffisso: Mer 24 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Quel che dicevo, rubi un raro e ascolti i discorsi, prima o poi A scoprirà che sei a conoscenza delle informazioni che lui scambia con i propri sgherri, o magari no, se sei furbo, ma cmq sia crea gioco. Non è detto che A sappia sempre e comunque chi è in possesso di tutte le pietre, e magari queste non verranno distribuite tutte assieme, quindi spetta a chi ne è possessore prodigarsi per comprendere chi altri ne ha una copia. Roba del genere..
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Lotemar





Avatar storico di Lotemar


MessaggioAffisso: Ven 26 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Ammetto di non aver forse ben interpretato l'equazione di Hikee pero' volevo una semplice risposta che mi aiuterebbe a comprendere meglio il problema.
Perche' gli oggetti rari sono stati tolti? Al di la di cosa fanno questi sono oggetti rari che si renderanno disponibili solo ad una elite che daranno semplicemente prestigio credo. Ricordo che oggetti restringati usati solo in gdr rendono possibile la comunicazione succitata (ed e' da definire se si tratta di gioco regolare) comunicando con il "tell" e trasformando info off in info on, esistono gia'. A questo punto, se si puo' fare, a che serve rischiare di usare una pietra quando posso usare questo espediente che e' certo piu' sicuro? Anche io sono del parere che, come il CB, non si crei gioco tranne per il fatto che la gente si scanna per avere una pietra (come per un qualsiasi raro che serva o meno).
Io non sono certo che scannarsi per avere un oggetto che qualcuno non puo' avere sia rpg, certo tiene impegnato qualcuno... Il gdr non e' fatto solo di tensioni ma puo' essere anche collaborativo, giocare a diablo in rete non e' rpg anche se puo' essere divertente. Tutto questo per dire che il CB e' un mezzo non indispensabile per comunque unire piu' player che, per fare gdr e collaborare per scopi comuni, possono risparmiare tempo; le pietre hanno lo svantaggio/vantaggio di qualunque raro, la gente li vorrebbe piuttosto che lasciarli per il solo motivo. Se mettiamo le pietre (al di la di quello che servono) rimettiamo anche armi, armature ecc., o no?
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Hikee








MessaggioAffisso: Ven 26 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


mbe' qualcosa contro diablo? Very Happy Very Happy Very Happy
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Fuegan





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MessaggioAffisso: Sab 27 Ott, 2007    Oggetto del Messaggio:


Quake Arena alla scacchiera? Cool

P.S. non e' un messaggio di Spam... per chi sa di cosa sto parlando, la mia visione dei fatti sull'applicazione di questa proposta riprenderebbe una scena similare ma espansa a tutto il mud
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