| Autore |
Messaggio |
Flaminea
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 Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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La gente che vuole giocare e che vede ste cose non pensa niente di male, se proprio vogliamo dirlo. Aggiungici un purtroppo se vuoi, siccome ormai parole come queste son diffuse, ma quel che è resta.
Sull'esser puliti..nessuno ha detto che si debba parlar così apposta, semplicemente che scappano a volte(sì, anche scrivendo, Fen).
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Fuegan
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Il vero problema, almeno per quanto riguarda me player, e' che di solito mi autolimito; se devo effettivamente dire quella parola per dare enfasi o rafforzare una frase (eh, molte sono le vie della forza) la autocensuro con asterischi o lineette stile "hangman"; pero' ogni tanto scrivo di fretta oppure guardando altre cose e mi scappano nel vero senso della parola... certo, buongusto vuole rileggere sempre i propri post prima di mandarli sul forum, pero' se sono cosi' di fretta da non badare bene a quello che scrivo, di sicuro non ho tempo di rileggerli ^^
Pero' come detto da Thanys, ed e' un argomento che condivido solo in parte, i Flame fanno bene ad un forum: certo, c'e' Flame e Flame.
C'e' quello in cui la gente si insulta a priori perdendo di vista il punto centrale della discussione e quelli vanno cancellati e chiusi.
C'e' pero' anche quello in cui la gente litiga "con garbo" per differenza di vedute o di idee... prendi ad esempio la discussione portata avanti da me e da Pikachu sulla politica della chiesa contrapposta alla politica degli stati filocomunisti, quella era sfociata in un flame allucinante, pero' i toni erano rimasti abbastanza pacati da mantenerlo aperto, seppur continuando a litigare ^^
Quindi e' questo che voglio dire: A me non dispiace il tuo lavoro, ma cerca di moderarti nel moderare e nel farlo ricordati che un avviso e un richiamo alla calma, spesso (almeno alle persone con piu' di 2 neuroni in fila indiana) basta e avanza a far calare i toni
Pal
Edit: qui di seguito metto dei link ad alcuni topic di questo stesso forum scritti prima e all'inizio della tua carriera di moderatore, Edraurd.
Leggili un po' e poi giudica se davvero una moderazione ferrea serve a tenere bassi i toni, oppure se la cura e' peggio del male.
topic numero 1
topic numero 2
topic numero 3
topic numero 4
come vedi, c'e' flame e flame, c'e' moderazione e moderazione, c'e' censura e censura, c'e modo di esprimersi e modo di esprimersi.
Pal
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Robin
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Cavolo Fuegan (era più indicativo un bel: Cazzo Fuegan!)
come stai diventando saggio!
Up Fuegan Up!
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Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
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La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Da quello che mi è parso di leggere, la discussione verte su due concetti: la censura alle parole e la chiusura dei topic.
Sulla censura: permettere una parolaccia è come permetterle tutte, non c'è differenza tra una ogni tanto e sempre. In questo caso, di fatto, o è bianco o è nero: sono vietate e basta, per una semplice questione di correttezza e di eleganza. Se vi "scappano" (ammesso e non concesso che nella scrittura di un post, che a volte richiede anche dieci minuti e oltre, possano scappare), avete tutti i mezzi per rileggere il vostro post e correggervi da soli. Se non lo fate voi, lo farà un moderatore.
Fin troppa fatica fa Edraurd (o anche Natauro) a cancellare la singola parola: io cancello direttamente il post quando trovo la prima parolaccia, senza andare a vedere se dopo ce ne sono altre. Perché? Perché il mio obiettivo è semplicemente quello di fare in modo che vi sia correttezza sul forum, non quello di preservare i giocatori dai loro stessi errori. D'altronde, se un giocatore non si prende nemmeno il disturbo di rileggersi un proprio post, allora mi sembra che per lui non sia tanto importante. Io moderatore ho un compito e un dovere verso gli admin, a cui devo la mia fiducia, e verso la totalità dei giocatori, a cui devo la mia correttezza: una volta che ho risolto il mio problema, cioè quello della presenza delle varie parole sul forum, io sono tranquillo.
Ricordo che qui nessuno vuole insegnare niente a nessuno: se una persona non sa scrivere o rispettare gli altri, non saranno i moderatori a insegnargli come si fa, semplicemente ne prenderanno atto e apporranno le dovute correzioni.
La chiusura dei topic: chiudere una discussione è sempre un fatto opinabile, perché si va nell'ambito del giudizio di un singolo o di uno staff. Ovvio che alcuni siano d'accordo e altri no; alcuni avrebbero chiuso prima, altri dopo, altri non avrebbero chiuso per niente. Un singolo moderatore deve rendere conto allo staff, e non ai giocatori (men che meno al giocatore che si vede chiuso il proprio topic): è nell'interesse dello staff che venga mantenuto un metro di giudizio, e l'eventuale moderatore che si discosta troppo da tale metro viene richiamato o, nei casi peggiori, allontanato.
Questo vuol dire che nei casi di chiusura di topic ci sarà sempre disaccordo, perché ognuno ha la sua idea a riguardo. A mio singolo giudizio, io non vedo tutta questa repressione come paventato da alcuni giocatori; ma è un pensiero mio, quindi ha la validità di qualsiasi altra persona che frequenta il forum. Diverso è il discorso del pensiero dello staff, che è l'unica misura in un qualsiasi forum.
Per lo spam, io invece lo trovo decisamente fastidioso: ad esempio, ho smesso di leggere il forum generico da quando, tanto tempo fa, Jamba ha iniziato a spammarci sopra. Se è successo a me, immagino possa essere successo ad altri; anzi, la bacheca Raduni è nata proprio per il fatto che alcuni non leggevano più la bacheca Generico, e venivano a sapere degli incontri soltanto giorni dopo. L'utilità di un forum non è creare uno "spazio creativo" per lo spam di chicchessia, ma quello di essere uno spazio di comunicazione per i giocatori e tra i giocatori; un post di spam può non sembrare dannoso, ma appesantisce la lettura, annoia, fa perdere di vista il concetto di cui si voleva parlare e distrae l'eventuale lettore, che perde interesse. Non c'è da stupirsi che poi ogni tanto vi sia qualcuno che dice che discutere sul forum non porta a nulla: tanto alla fine, parole di giocatori non di immo, tutto finisce sempre nello spam.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Syrik
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Syrik ha scritto: | Aho' rega'...ma posso farvi una domanda schietta e sincera? (come la birra moretti...pubblicita' occulta sisi)
Ma che vi frega? Moderazione piu' moderazione meno io campo uguale sinceramente e anzi, e' uno stimolo per la mia fantasia a trovare nuove e fantasmagoriche espressioni italianesi per farmi capire al meglio 
Ah a proposito dov'e' aelistea quando deve spargere un po' d'amore...pace amore e chissene frega!
Take it easy... |
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Fuegan ha scritto: | Edit: qui di seguito metto dei link ad alcuni topic di questo stesso forum scritti prima e all'inizio della tua carriera di moderatore, Edraurd.
Leggili un po' e poi giudica se davvero una moderazione ferrea serve a tenere bassi i toni, oppure se la cura e' peggio del male.
topic numero 1
topic numero 2
topic numero 3
topic numero 4
come vedi, c'e' flame e flame, c'e' moderazione e moderazione, c'e' censura e censura, c'e modo di esprimersi e modo di esprimersi.
Pal |
Mmh, io i link li ho letti... sinceramente non capisco cosa dovrebbero dimostrare... ovvio che su topic vecchi non si và a ricercare le cose col lanternino... (a parte che nel periodo dei thread da te linkati ero già moderatore).
C'è un flame che è stato chiuso e ci sono normalissimi thread in cui è scappata qualche "ineleganza" e non è stata corretta.
All'interno dello staff c'è chi preferisce controllare maggiormente in gioco in diretta, chi preferisce controllare il gioco dai log e chi preferisce spendere maggior tempo a controllare i forum... probabilmente prima veniva dedicato meno tempo a quest'ultimo tipo di controlli, ma non significa che non vada fatto o che sia giusto che si continui a usare un determinato linguaggio come diritto acquisito... non è così... personalmente io spendo molto più tempo sul forum che in gioco proprio perché fin da quando ero semplice giocatore e semplice utente del forum ho trovato questa sezione (i forum appunto) troppo poco controllati.
A me non piace intervenire solo quando un utente viene a cercarmi in tell (o su msn o altro) per dirmi di moderare quel certo thread perché stà degenerando o si sente offeso da qualcosa che è stato scritto... certo, è già successo e succederà di nuovo, visto che qualcosa può sempre sfuggire.
Se devo spiegare di nuovo perché sono così "preciso" vi rimando a quanto quotato da Aral e che comunque avete accettato registrandovi su questo forum...
| Citazione: | Lands of Darkness - Termini di Accordo per la Registrazione
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Questo "impegno" non lo vedo molto spesso...
Per quanto riguarda la chiusura dei thread... sapete bene che lo faccio solo quando si raggiungono toni troppo pesanti e comunque dopo che almeno un paio di avvisi/minacce di chiusura vengono ignorati.
Edraurd.
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Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
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Flaminea
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Vediamo un pò
| Citazione: | | Ricordo che qui nessuno vuole insegnare niente a nessuno: se una persona non sa scrivere o rispettare gli altri, non saranno i moderatori a insegnargli come si fa, semplicemente ne prenderanno atto e apporranno le dovute correzioni. |
Qualcuno mi corregga se sbaglio: ora chi non è miss/mister galateo, per disattenzione o che, si becca anche di quello che non sa scrivere ed è irrispettoso verso gli altri?
Oltre all'accusa di maleducazione, ovvio.
Ripeto, se sbaglio, mi si corregga, ma mi viene da leggerla ANCHE così. E non è che sia una bella lettura.
Inoltre:
| Citazione: | | D'altronde, se un giocatore non si prende nemmeno il disturbo di rileggersi un proprio post, allora mi sembra che per lui non sia tanto importante. |
Oppure è di fretta. Oppure non crede che sia necessario rileggerlo. Oppure non ha l'abitudine d farlo. Ci sono tanti oppure. Oppure pensa di potersi rilassare un attimino di più di quanto faccia in un'aula di scuola/uni nel momento in cui fa un compito/esame(lì, se non rileggi, sei poco furbo davvero  ). Gli oppure sono tanti.
Quanto alla citazione del regolamento, personalmente, se mi si parla di materiale volgare od osceno non penso certo a parole come "ca**ata" "film dim***a", ma tant'è, se ci volete catalogare anche cose come queste, il forum non è certo mio.
Comunque...
| Citazione: | | cerca di moderarti nel moderare e nel farlo ricordati che un avviso e un richiamo alla calma, spesso (almeno alle persone con piu' di 2 neuroni in fila indiana) basta e avanza a far calare i toni |
Riprendo questa frase di Fuegan per riassumere come la vedo io, dicendola stretta stretta.
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Fuegan
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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In quei topic, sia te che altri membri dello staff, avete risposto a topic che adesso vengono chiusi senza neanche un messaggio, ed avete risposto senza nemmeno una censura...
Ho volutamente messo un topic chiuso fra quelli citati (avrei potuto evitare non credi? ) per dimostrare cosa un tempo veniva ritenuto troppo e cosa invece veniva considerato abbastanza calmo da essere lasciato libero, tutto qui.
Pal
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"Ma io sono innocente!"
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: |
| Citazione: | | cerca di moderarti nel moderare e nel farlo ricordati che un avviso e un richiamo alla calma, spesso (almeno alle persone con piu' di 2 neuroni in fila indiana) basta e avanza a far calare i toni |
Riprendo questa frase di Fuegan per riassumere come la vedo io, dicendola stretta stretta. |
Guarda... per quanto riguarda i thread chiusi vi sfido a trovarne uno chiuso da me all'interno del quale non ci siano almeno 2 o 3 richiami all'ordine....
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Gio 03 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | Oppure è di fretta. Oppure non crede che sia necessario rileggerlo. Oppure non ha l'abitudine d farlo. Ci sono tanti oppure. |
E nessuno lo mette in dubbio. Però poi non si stupisca se gli viene censurato il post.
Ma dire "non potete censurare il mio post perché non sono abituato a rileggerlo" mi pare un po' curiosa come affermazione. Magari impara che è importante rileggerlo; o magari non lo impara mai, e continuerà a passare per quello che non sa scrivere senza mettere un paio di parolacce nel post. Scelta sua, non dei moderatori; semplicemente chi fa una scelta si aspetti le conseguenze del caso.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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FENRILL [G]
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| Affisso: Sab 05 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | Vediamo un pò
| Citazione: | | Ricordo che qui nessuno vuole insegnare niente a nessuno: se una persona non sa scrivere o rispettare gli altri, non saranno i moderatori a insegnargli come si fa, semplicemente ne prenderanno atto e apporranno le dovute correzioni. |
Qualcuno mi corregga se sbaglio: ora chi non è miss/mister galateo, per disattenzione o che, si becca anche di quello che non sa scrivere ed è irrispettoso verso gli altri?
Oltre all'accusa di maleducazione, ovvio.
Ripeto, se sbaglio, mi si corregga, ma mi viene da leggerla ANCHE così. E non è che sia una bella lettura.
Inoltre:
| Citazione: | | D'altronde, se un giocatore non si prende nemmeno il disturbo di rileggersi un proprio post, allora mi sembra che per lui non sia tanto importante. |
Oppure è di fretta. Oppure non crede che sia necessario rileggerlo. Oppure non ha l'abitudine d farlo. Ci sono tanti oppure. Oppure pensa di potersi rilassare un attimino di più di quanto faccia in un'aula di scuola/uni nel momento in cui fa un compito/esame(lì, se non rileggi, sei poco furbo davvero ). Gli oppure sono tanti.
Quanto alla citazione del regolamento, personalmente, se mi si parla di materiale volgare od osceno non penso certo a parole come "ca**ata" "film dim***a", ma tant'è, se ci volete catalogare anche cose come queste, il forum non è certo mio.
Comunque...
| Citazione: | | cerca di moderarti nel moderare e nel farlo ricordati che un avviso e un richiamo alla calma, spesso (almeno alle persone con piu' di 2 neuroni in fila indiana) basta e avanza a far calare i toni |
Riprendo questa frase di Fuegan per riassumere come la vedo io, dicendola stretta stretta. |
Oppure nn esitono Stefania, se fai una cosa falal con cura e nn di "fretta"...tanto vale nn farla... |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 05 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Fenrill...
stiamo parlando di un FORUM, un posto in cui in teoria tu penseresti di poterti un attimino distendere, in cui se ti scappa una forma grammaticale sbagliata o che non ti si fucila, questo in teoria.
Cioè ora...boh...personalmente i post non ho l'abitudine di rileggerli a meno che non siano post scritti seriamente e "con sentimento"(e non mi sembra di riempirli di parolacce, sinceramente, o simili), cioè ora ogni post che scrivo va controllato manco si fosse scritto un tema sennò obbligatoriamente si scrive per spammare o peggio?O senza pensare quel che si scrive?
Non esistono oppure?
Ma per favore...c'è gente che nemmeno i temi rilegge e non per questo li fa male, adesso non esistono "oppure" in merito a questo?
Boh.
Ah, comunque, mai detto che non si possa censurare il post perchè chi lo scrive non è abituato a rileggerlo.Tanto per la cronaca.
PS:Non cominciamo in dibattito sugli oppure in questo post per piacere 
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Sab 05 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Non credo che un moderatore abbia mai chiuso un thread per un congiuntivo sbagliato... Secondo me, scrivere rilassato non vuol dire infarcire il testo di cxxxo, txxxa, pxxxana... Poi magari c'è chi si rilassa così, non so, però chi in genere lotta in un duello di flame è TUTT'ALTRO che rilassato.
Toh, Tizio mi ha dato del cretino, ma che simpatico burlone! Deh, rispondiamo allegramente a quell'imbecille, sai le matte risate che si farà chi legge il post!
Situazione un po' paradossale, e credo quantomeno inverosimile.
Diciamo le cose come stanno: le parolacce le scrive chi è nervoso, arrabbiato, inferocito e deciso a insultare la persona a cui si rivolge. Non chi è rilassato e "gli scappa". Su questo interviene il moderatore, non sugli errori grammaticali e di forma (anche se io personalmente impiccherei chi scrive non centra niente invece di non c'entra niente con l'apostrofo).
Chi scrive dovrebbe rileggere per propria convenienza, non per un bel voto dato dai moderatori. E' una buona abitudine, non un obbligo; ma se non si rilegge, come ho già detto, non ci si stupisca che qualcuno possa fraintendere o che un moderatore prenda l'iniziativa di intervenire.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 05 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Rispondo per l'ultima volta perchè a-è evidente che tanto è inutile b-son stufa di veder prendere capre per cavoli,in merito a quel che scrivo.
Mai detto che i 3d vengon chiusi per congiuntivi sbagliati.Ma i congiuntivi sbagliati che scappano rientrano in una scrittura un attimino più rilassata così come un ca**ata invece di un cavolata.
Le parolacce, chiamiamole così, non si usano solo nei flame, e personalmente credo che nei flame siano sì da evitare, dato che i flame con offese rientrano in quei flame non costruttivi e non automoderati.
Detto ciò, punto.
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Sab 05 Ago, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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E allora non ho proprio capito dove sia il problema!
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