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Messaggio |
Erakis
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 Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: Giganti |
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Senza andare ot sul topic dei mezzelfi ho deciso di aprirne uno nuovo.
Come devono essere giocati questi benedetti giganti? Certo uno potrebbe rispondere che si possono interpretare come si vuole, ma non ci dovrebbero essere quantomeno delle linee guida da seguire?
C'e' chi li gioca come gente beota che fa fatica a parlare, c'e' chi li gioca come fossero filosofi, c'e' chi li gioca normalmente anche se nella descrizione sono alti cinque metri...insomma, questi giganti sono alti o no? sono stupidi o no?
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This is my backstab. There are many like it but this one is mine. My backstab is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my backstab is useless. Without my backstab I am useless. |
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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...questo post ha un senso o no?
Ma scusa, che domande fai?
Sono alti? Secondo te perche' si chiamerebbero "giganti"?
Quanto sono alti? Beh, contando che un umano e' alto tra 1,50 e 2,10, con uno scarto di misura di 60 cm, facendo le dovute proporzioni viene fuori che un gigante in scala potrebbe anche essere alto tra i 7 e i 10 metri.
Sono stupidi? Anche questo sta a te deciderlo. Certo, non sono acuti quanto un elfo. Ma questo lo vedi dalle stat che hanno: con intelligenza 16, laddove un umano (che corrisponde sempre alla media) abbia 20, significa che saranno pure un po' tonti. Se si prende D&D come termine di paragone, pero', il punteggio medio non e' 20, ma 10: sotto il 10 arrivano gli handicap, sopra il 10 ci sta l'avventuriero medio. Quindi in questa chiave di lettura un gigante con 16 di intelligenza non sara' appunto acuto come un elfo, ma neppure scemo come uno zombie.
Li giocano normalmente? Ma questo e' normale, ci sono Gith che copulano allegramente con drow, elfe e umane, ci sono gnome che furoreggiano sposando elfi... E' una babele, Therial... E purtroppo non si puo', da utenti, costringere un altro utente a modificare il proprio gioco. Penso viga sempre la regola del "non mi piace come giochi => evito di giocare con te".
Ho capito che i bg di razza sono lacunosi e molto spesso assenti, pero' anche voi a volte vi perdete in bicchieri d'acqua alti due dita, eh... 
| ! | Edraurd:
Ragazzi, al solito, certe espressioni evitiamole... |
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Batezdu
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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io credevo che i giganti fossero 3/5 metri 
condivido il ragionamento sull'intelligenza...
e aggiungo:un umano ha al max venti(mi pare)int , un umano con venti tra gli umani e' L'intelligente.un umano medio quindi cos'ha?15?
Se cosi' fosse un gigante con 16 sarebbe al suo livello...cioe', non e' che una razza e' intelligente o stupida...lo e' tendenzialmente...un elfo con int 10 e' stupido pur rimanendo un elfo...un gigante con 16 non parla ad infiniti...
penso..... 
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Batezdu, il Demone |
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Beh, 20 se non ha bonus dalla classe, gia' uno stregone mi pare che arrivi a 24...
Sul fatto dei 3/5 metri puo' anche darsi, non e' che io stessi dando una stima precisa. Quello che volevo dire e' che ci si puo' arrivare anche facendo un conto di semplice buonsenso, e comunque tieni conto che possono esserci eccezioni in entrambi i sensi. Cosi' come esistono persone alte 2,20 o 1,40, cosi' potrebbe esistere un gigante di 5 metri come uno di 11, immagino. Non c'e' bisogno di limitarsi tanto fortemente, basta essere sensati. 3 metri mi sembrano davvero pochi per un gigante, quello casomai lo vedrei per un troll...
Riguardo a quello che hai detto, mi sa che hai confuso. Se l'umano medio, ovvero se l'umano come razza ha 20 di int (niente bonus derivanti dalla classe), allora la media umana e' quella, 20. Quindi la persona media, il pg con intelligenza media, dovra' avere 20. Sopra i 20 c'e' un'intelligenza piu' acuta, sotto i 20 si inizia con la tontaggine.
Semmai a questo punto direi che a parte rari casi, praticamente tutti i novizi iniziano come dementi (non tutti hanno int 20 alla crezione, specie guerrieri e simili ce li vedo poco)?
Io direi che si puo' benissimo lasciare alla propria personale interpretazione anche questo lato del carattere del gigante, fermo restando che e' sempre bene non esagerare: con intelligenza 15 o 16 di sicuro non potro' dimostrare il piccolo teorema di Fermaut, quindi magari ci si puo' regolare di conseguenza e se proprio si vogliono tirare fuori perle di arguzia si puo' pensare a cambiare pg e fare l'elfo, perche' decisamente il gigante non ce lo vedo come geniale interlocutore, nonostante tutto
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Obril
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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uhm... invece secondo me assolutamente no: l'int 16 di un gigante puo' essere espressa in tanti modi diversi, non devono per forza essere giocati come degli idioti: io ho 2 pg giganti e li gioco in maniera molto diversa, tenendo sempre presente la loro non proverbiale acutezza.
per quanto riguarda l'altezza invece, devi tenere sempre conto anche del mondo in cui vivi: un gigante alto 3/4 metri puo' essere pensato anche all'interno di una casa o di una locanda, gia uno alto 7/8 proprio no... senza considerare giganti alti 20 metri
bah.
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Erakis
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Diarmuid ha scritto: | ...questo post ha un senso o no?
Ma scusa, che domande fai? |
Ha senso e ti dico anche perche'. Mi capita ormai troppo spesso di vedere giganti giocati come umani ed ho aperto questo topic per vedere come la pensa la gente (per prevenzione, NON TUTTI, ho detto "mi capita spesso e non "mi capita sempre"). Si giocano i giganti per caratterizzare la razza o solo per avere il guerriero powa?
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Decalagon
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Si giocano i giganti per caratterizzare la razza o solo per avere il guerriero powa? |
I giganti guerrieri sono pippe immonde, semplicemente per due fattori:
1) Hanno dex scarsi, quindi si beccano tutte le sberle.
2) Cannano SEMPRE il bash, ed il trip e' un po' una pippa.
E' anche vero che quando colpiscono fan male, sono resistenti ai colpi e hanno una botta di hp, pero' il fatto della dex bassa li limita un casino, e ve lo dico io che ho due giganti guerrieri.
Deca
| ! | Edraurd:
Come al solito... rileggete quel che scrivete, non è poi così difficile "apparire" educati |
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Effettivamente 7 metri e' tanto, e non ci si entra nella maggior parte delle locazioni se ci si ferma a pensarci su un attimo.
Pero' scusa, ma questa mi sa di cosa eccessiva: ci sono 20000 altre incongruenze, se la pensiamo cosi'.
I pg mangiano una volta ogni tot giorni se la vedi in termine di ore di gioco, molto spesso nutrendosi con un'alimentazione tanto sballata da stupirsi che non siamo morti di scorbuto o d'infarto, per ostruzione delle arterie.
Gli arial svolazzano tranquillamente anche nei cuniculi piu' bassi e stretti, volano per migliaia e migliaia (letteralmente) di km senza mai fermarsi.
I pg non dormono praticamente mai, o a volte (quando devono recuperare hp) sembrano narcolettici.
L'insonnia non esiste, si dorme a comando.
Un urlo trapassa l'intera Therial da parte a parte: se questo fosse preso alla lettera, le persone nelle immediate vicinanze dovrebbero essere uccise dal puro e semplice chock idraulico causato dalla potenza dell'onda d'urto generata da un'urlo tanto potente, causando morte in un raggio di miglia e miglia.
...insomma, in mezzo a tutto questo vi viene da lamentarvi perche' un gigante misura 7 m e quindi non dovrebbe poter entrare in locanda?
20 metri capisco pure io che sia esagerato, ma... In fondo, sempre giganti rimangono. Un po' di flessibilita', no?
Quanto all'intelligenza.. Nessuno dice che a int 16 devi giocare per forza lo scemo, ma ne converrai che non puoi neppure metterti a dissertare di magia, o ricerca, alla pari con un elfo... Cioe', almeno, sarebbe meglio che non lo facessi forse... Poi fai tu.
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Erakis
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Il gigante guerriero e' pippa si...sisi.
Per il post di diarmuid: delle incongruenze nn me ne frega una cippa, so che ce ne sono milioni, ma se ti va di continuare a fare post chilometrici parlando sempre della stessa cosa, completamente ot anche riguardo alla precisazione del secondo post, fai pure.
Non ho parlato ne di stat riferite alle altre razze, ne di incongruenze. Semplicemente di: "Il gigante e' un umano con piu' muscoli o ha una determinata caratterizzazione, determinate caratteristiche fisiche?".
Punto.
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Obril
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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allora, cercando di rispondere un po' a tutti per evitare i flame (io che evito i flame? lol)
le incongruenze del codice si conoscono, sono ridicole, ma questo e' un gioco, o sbaglio? hai inneggiato tu stesso una miriade di volte al buonsenso, e adesso che te lo dimostro dici che non serve perche' ci sono gia tante incongruenze? mi sembra un discorso un tantinello sfasato non trovi?
per il resto, un gigante puo' discutere con un elfo perche' no? tu dici che 16 di Int e' basso per un umano, vero,ma e' il massimo per un gigante, quindi se io FOSSI umano sarei stupido, ma se sono gigante, sono decisamente piu' avanti degli altri non trovi? o dici che da 1 a 25 le cose non cambiano rispetto alla razza? un gigante non sara' mai in grado di farti capire la teoria dell'evoluzione di Darwin, ma sapra' certo spiegartela... e magari ti considerera' anche idiota perche' non riesci a capirlo
a parte gli scherzi, i giganti NON sono stupidi, diciamo che sono un po' meno svegli degli altri, ma possono essere lo stesso abbastanza intelligienti non credi?
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ma e' esattamente quello che dicevo io, Obril 
Che non sono PER FORZA stupidi, che al massimo al confronto con le altre razze DOVREBBERO comunque risultare un po' meno "svegli", ma comunque in relazione.
E' comunque complicato interpretare una razza del genere, cercando di esprimere concetti difficili in modo semplicistico... Perche' secondo me e' questo il punto, e' qui che sta la differenza sostanziale (o che dovrebbe stare) tra il tanto sopracitato elfo e il gigante: di fondo potranno anche dire la stessa cosa, ma sceglieranno modi diversi di dirla.
Da un elfo mi aspetterei discorsi arzigogolati, complessi anche come semplice struttura grammaticale o sintattica e periodica... Da un gigante mi aspetto che esprima anche lo stesso identico concetto, ma ragionando appunto da gigante, in modo semplicistico.
Bada, semplicistico, non stupido: in modo chiaro, insomma.
Io non dico che il buonsenso non serve, semmai dico il contrario: serve buonsenso per capire dove chiudere un occhio e dove magari invece evitare. Farsi problemi perche' un gigante di 7 m non puo' entrare in locanda mi sembra una cosa su cui chiudere un occhio. Farsi un gigante e giocarlo come un elfo mi sembra una cosa da evitare. Su questo mi pare siamo daccordo un po' tutti, nonostante Erakis e i suoi infelici interventi senza senso, con tante "cippe" e provocazioni gratuite ma poca sostanza e zero attinenza.
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Obril
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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yeah, c'e' da dire che se tu usassi un modo di scrivere un po' piu' terra terra e meno ironico, faresti girare meno le lame rotanti alle persone (eh, cosa si fa per passare la censura XD)
cmq, alla fine il concetto e' semplice: un gigante non puo' essere un genio della dialettica, ma non deve nemmeno essere incapace di fare 2+2 (doppia negazione... quanto mi piace)
invece secondo me sul buonsenso non c'e' differenza fra il giocare un gigante alto 30 metri e giocarne uno col cervello di Aristotele: essendo entrambi casi di diretta dipendeza dal player, secondo me sono gravi allo stesso modo.
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Erakis
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Non mi dilunghero' ne parlero di nient'altro, speranzoso che qualcun'altro possa dirmi la sua.
Hai ragione Diarmuid.
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: |
invece secondo me sul buonsenso non c'e' differenza fra il giocare un gigante alto 30 metri e giocarne uno col cervello di Aristotele: essendo entrambi casi di diretta dipendeza dal player, secondo me sono gravi allo stesso modo. |
...ma io non ho mai parlato di giganti di 30 metri, sono daccordo anche io che 30 metri sia una cosa surreale, e che chi lo scrive nella descrizione lo fa perche' non ha visivamente presente di cosa si tratti, 30 metri di cristiano... Parlavo di 7 metri, riferendomi a quando mi si e' detto che un gigante dovrebbe essere alto 3 metri (che a me sembrano un po' pochini), tutto qua.
Poi scusa, saro' io che ormai ho raggiunto vette cosi' alte di provocazione che non me ne accorgo piu' neppure, ma il tizio qui ha cominciato a sbarellare senza che io neppure sapessi che esisteva, eh Obril... Voglio dire, rileggiti i suoi ultimi due interventi e dimmi un po' te se e' normale... Io gli parlavo tranquillamente, in topo pacato, e lui se ne esce con frasi allegramente demode' tipo "me ne frega una cippa" e via discorrendo... Uno che se ne esce cosi' VUOLE essere provocato, ti sta implorando di rispondergli male, ci si offende se lo lasci perdere.
PS: posso dirlo "sbarellare"? 
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Furin
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| Affisso: Dom 25 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: |
Il concetto e' semplice: un gigante non puo' essere un genio della dialettica, ma non deve nemmeno essere incapace di fare 2+2
Invece secondo me sul buonsenso non c'e' differenza fra il giocare un gigante alto 7 metri e giocarne uno col cervello di Aristotele: essendo entrambi casi di diretta dipendeza dal player, secondo me sono gravi allo stesso modo. |
;)
Ps: con qualche modifica
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Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
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