| Autore |
Messaggio |
Maliael
|
 Affisso: Ven 17 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: Ancora sulle manifestazioni a Milano (no spam please) |
|
|
| Sul topic chiuso per colpa di un qualcuno Druymor ha scritto: |
2. I fascisti sono criminali. Su questo non si discute, è un fatto, è provato, e ancora qualcuno sconta le gravi ferite subite dal regime fascista (penso a Mussolini, ma anche a Franco in Spagna, a Pinochet in Cile, a Stalin in Unione Sovietica, a Bush padre e figlio, a Mao in Cina, ecc). |
Ti sfugge che Stalin e Mao erano un tantino di sinistra? Accusate il fascismo, ma anche le dittature di sinistra (leggasi Comuniste) i loro danni a spasso nel mondo li hanno fatti... elenchiamo anche queste?
| O F F | Informazione off-gdr: | Prego coloro che non sono interessati all'argomento di evitare di intervenire con commenti o argomenti non inerenti al tema... grazie  |
_________________
Nothing on earth stays forever
But none of your deeds were in vain
Deep in our hearts you will live again
You're gone to the home of the brave |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Grivar
|
| Affisso: Ven 17 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Paragonare il comunismo Staliniano al comunismo contemporaneo e' come paragonare il Terzo Reich al governo Berlusconi... Che c'entra, scusa?
Gli estremismi sono nocivi e deleteri in qualsiasi forma e sotto qualsiasi bandiera, questo e' ovvio.
Si "accusa" il fascismo, o per meglio dire lo si addita come forma di pessimo e antidemocratico governo, per il semplice motivo che a differenza degli altri regimi citati da Druymor, il regime Fascista ce lo siamo beccati noi in prima persona. Non dimenticare, quindi, per evitare che situazioni simili possano arrivare a ripetersi, diventa importante e doveroso.
_________________
Il sangue scorre,
La furia cresce,
La morte si risveglia,
La guerra chiama...
Sangue! Sangue per il Dio del Sangue! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Norek
|
| Affisso: Ven 17 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: Re: Ancora sulle manifestazioni a Milano (no spam please) |
|
|
| Maliael ha scritto: | | Sul topic chiuso per colpa di un qualcuno Druymor ha scritto: |
2. I fascisti sono criminali. Su questo non si discute, è un fatto, è provato, e ancora qualcuno sconta le gravi ferite subite dal regime fascista (penso a Mussolini, ma anche a Franco in Spagna, a Pinochet in Cile, a Stalin in Unione Sovietica, a Bush padre e figlio, a Mao in Cina, ecc). |
Ti sfugge che Stalin e Mao erano un tantino di sinistra? Accusate il fascismo, ma anche le dittature di sinistra (leggasi Comuniste) i loro danni a spasso nel mondo li hanno fatti... elenchiamo anche queste?
| O F F | Informazione off-gdr: | | Prego coloro che non sono interessati all'argomento di evitare di intervenire con commenti o argomenti non inerenti al tema... grazie | |
Non credo che a Druymor sia sfuggito che Stalin e Mao erano di sinistra, ma anzi, avendoli inclusi nella lista, credo che il suo messaggio fosse chiaro: Qualsiasi dittatore, sia che si ispiri ai "protocolli di Sion" sia che si ispiri al "manifesto del partito comunista", qualsiasi dittatore ripeto, che faccia uccidere in maniera sistematica delle persone, è e sarà sempre condannabile.
Questo vale, ovviamente, per Mussolini, Hitler, Franco ecc.. così come vale per baffone e Mao.
In poche parole, possiamo parlare anche di Polly Anne che istaura la dittatura dell'amore infinito e vuole dipingere il mondo di rosa ed eliminare le armi; se per arrivare a questo usa violenza sistematica, e sottolineo sistematica, è criticabile alla pari degli altri.
P.s.: Maliael, le dittature di sinistra di cui parli dicendo tra parentesi "leggasi comuniste", in realtà non lo sono mai state veramente; il comunismo è quel movimento di critica continua, che si prefigge come scopo l'abbattere lo stato di cose presenti. Significa che tutti siamo uguali, e che chiunque "spadella" viene criticato, non per essere criticato e basta, ma per raggiungere insieme un migliore stato delle cose. Non per niente, anche in Italia (ancora non ci hanno tolto tutto), la sinistra più "estrema" viene da tutti additata come la parte critica della sinistra, ovvero quelli che non hanno problemi a dare dell'imbecille a Bertinotti stesso se spadella qualcosa, per il semplice motivo che nessuno è perfetto, e bisogna sempre ascoltare il popolo.
_________________
E.Z.L.N. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Druymor
|
| Affisso: Ven 17 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Dunque... ho poco tempo...
il fascismo è stato pioniero, con Mussolini, in tutta Europa, Hitler ne prese spunto, citandolo proprio nel Mein Kampf come esempio da seguire.
Ciò che io prendevo in considerazione è la privazione della libertà degli esseri umani attraverso l'eliminazione fisica, che accomuna tutti i regimi che ho citato.
Crimini contro l'umanità, privazione delle libertà di pensiero, stampa, movimento, parola, credo politico, credo religioso, status sociale, ecc.
In quanto dittatura, non può esistere una dittatura comunista. Si tratta di un controsenso. Incredibile come qualcuno ci creda ancora.
Il comunismo è l'uguaglianza, la condivisione, la fratellanza tra esseri umani... ha fatto questo forse Stalin? Ha fatto questo forse Mao?
Bisogna, secondo me, inserire nella lista nera tutti quei governi che sono governi criminali, forse apparentemente non riconducibili al fascismo, ma che nei fatti hanno dimostrato di essere criminali, di distruggere la cultura e i diritti dei cittadini che hanno voluto a tutti i costi rappresentare... e controllare, anche nei pensieri.
La rivoluzione culturale in Cina... è stata cancellata la millenaria cultura di un popolo... è stato un crimine contro l'umanità.
Così i gulag, così i campi di concentramento che vi erano in Italia (c'erano, eccome, almeno una sessantina), così i campi di concentramento e sterminio nazisti, sebbene questi ultimi sono stati la massima degenerazione del sistema totalitario di eliminazione dei dissidenti, è stata a sfondo economico con carattere scientifico e scusa razzistica.
Lo disse Primo Levi, la differenza tra i gulag di Stalin e i lager di Hitler. Sebbene siano entrambe le stesse schifose violazioni dei diritti umani, poi scritti in seguito e oggi ampiamente dimenticati.
Nemmeno mi viene, oggi, da definirmi di sinistra vedendo con preoccupazione ciò che affermano quegli uomini che dicono di essere di sinistra...
Ma so che di sinistra non hanno nulla, o quasi. Solo il nome, che ovviamente non li rappresenta più nei contenuti, nei fatti.
Di recente sono stato a Cuba: dimenticatevi ciò che sapete di Cuba, è un regime che ricorda molto il fascismo da vicino... Castro è un dittatore, Cuba è un Paese con elementi di socialismo ma privazione della libertà di pensiero, parola, stampa... che razza di comunismo è questo? Semplicemente non è comunismo... andate a rileggervi i principi del comunismo di Marx, i pensieri di Ernesto Guevara o del Subcomandante Marcos o del nostro caro Gramsci... soprattutto Gramsci aveva compreso bene ciò che significava la libertà e la giustizia, che da sempre è una battaglia della sinistra, quella vera.
Lo stesso Guevara, per quanto ho potuto realizzare io, è stato allontanato da Cuba proprio da Fidel, perchè aveva criticato fortemente l'URSS chiamandola secondo impero e paragoandola agli Stati Uniti d'America, come imperialsimo mondiale... non era forse vero?
Io credo di si.
Erano entrambi enormi imperi, imperialisti per via del loro imperialismo, militare ed economico, e si vede cosa hanno lasciato... una scia di morte che ancora continua oggi. Ciò che sta succedendo oggi è solo la conseguenza dell'unico imperialismo rimasto, che ha capito che le risorse stanno finendo, e che la propria economia è allo sfascio. per questo bombarda chi cambia il prezzo del petrolio da dolalro a euro. Hanno capito che il mondo può fare a meno di loro, ma loro non possono fare a meno del mondo. Ecco, l'imperialismo.
e per afre qeusto ammazzano tanta gente, distruggono culture. Ecco il fascismo.
Stiamo vivendo proprio un momento critico di questi anni, basta rendersene conto.
Si tratta di settiamane o mesi, e sarà la volta dell'Iran. Guarda caso tra Iraq e Afghanistan...
Mi spiace vedere come ancora si riesca a chiudere un thread interessante per motivi non inerenti alla discussione.
Continuo alla prossima.
Druymor
_________________
[collegamento esterno rimosso]
[collegamento esterno rimosso]
Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Edraurd
Moderatore
|
| Affisso: Ven 17 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Druymor ha scritto: |
Mi spiace vedere come ancora si riesca a chiudere un thread interessante per motivi non inerenti alla discussione.
Continuo alla prossima.
Druymor |
In merito a quanto hai detto sopra... mi spiace vedere come ancora gli appelli a rimanere in tema non abbiano effetto... l'ho chiesto più volte (e non sono stato il solo), ma non è servito a niente, speriamo che questa sia la volta buona...
_________________
Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Arlisgion
|
| Affisso: Sab 18 Mar, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Si parlava della manifestazione di Milano e si è arrivati a tirar fuori i regimi totalitarii che hanno caratterizzato la storia europea a cavallo fra le due guerre, Cuba è così come Druymor la cita (non sò che idea si fosse fatto prima di visitarla  ) più o meno da quando Fidel è al potere stabilmente, prima era una semplice colonia quindi soggetta alla giurisdizione imperialista (se stavano meglio o peggio non saprei dovremmo chiederlo ai cubani )
ma non siamo di fronte ad una crisi dell'ultimo sistema imperilaistico rimasto, purtroppo siamo di fronte ad una crisi ben maggiore.
I regimi imperialisti sono morti da un pezzo ad essi si sono sostituite le superpotenze con una peggiore politica sociale, le superpotenze non impongono più i loro diritti col commonwealth o con la forza militare, impongono la loro superiorità con i beni di consumo e con i mercati forti che è peggio.
Ad un esercito invasore puoi provare a ribellarti ma ai beni di consumo si ribellano in pochi.
America Russia e Cina combattono ma con petrolio, forza lavoro e capitale, bisogna prendere coscienza che in nome di questi tre elementi le superpotenze agiscono e cercano di fare il meglio loro e dei loro alleati per far stare peggio l'altro.
In mezzo a questo scenario già tragico di accaparramento del poco che non è stato ancora sfruttato, spuntano gli scontri fra le due culture più forti quella occidentale e quella orientale.
Con il presidente Iraniano che è stupido oltranzista e folle almeno quanto Bush.
Bisogna cambiare le nostre menti perchè Fidel Bush e Ahmadinejad possono pure andare via ma il danno l'hanno già fatto,
Io che non ho una distinta fede politica almeno ho un pò di senso critico, mi accorgo con triste ironia che tutti predicano un enorme senso critico ed etico ma che dopo la predica si sfregano le manine e se ne sbattono,
siamo in un periodo di crisi geopolitica nera e berlusconi stà in tele a dire quanto ha fatto bene all'italia e Prodi a dire quanto invece ha fatto male
ma nessuno che gli venga in mente di pensare a quanto sta succedendo fuori dallo stivale.
Pensare che quando Calderoli ex ministro intervistato nel suo studio tiene una immagine dell'italia in cui spicca una verde e rigogliosa padania in contrasto con il resto dell'italia arido e desertico dovrebbe farci preoccupare e parecchio.
Si può scendere in strada e manifestare, oppure scendere in strada e spaccare vetrine del mcdonald e indendiare cassonetti e macchine, oppure si può cercare di coinvolgere la propria cerchia sociale per vedere che il mondo è sicuramente nei guai ma che non tutti i guai sono irrimediabili.
Purtroppo siamo esseri egocentrici cullati da una società egocentrica ma si può sempre provare a cambiare  fin.
p.s. Druy il fascismo non è stato pioniere dei regimi totalitarii è stato il razzismo scientifico francese della fine dell'800 a dare l'avvallo ai regimi totalitarii, Hitler si è ispirato a Mussolini nella conquista del governo e poi in seguito entrambi hanno adottato le leggi speciali, ma non mi dilungo troppo
_________________
Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
