| Autore |
Messaggio |
Phaer
|
 Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Bastur ha scritto: | | Citazione: |
Allora per la santissima trinitate della marmotta sacra (non esiste ma lo dovevo dire) volete ragionare dal presupposto che il vostro pg a meno che un pg non gli spieghi (e un pg possibilmente anziano) "ah guarda quello e' un incantesimo utilizzato da un gruppo di persone che cercano di creare il caos laddove vi sono regole pre costituite" e bla bla bla.
Devi partire da presupposti rpg.
|
Mi pareva implicito nella domanda...
Il fatto di essere un nuovo giocatore di Lod e in generale di mud.. non implica che non capisca cosa significhi on e off... anzi..
Mi pare che anche molte delle persone "anziane" siano discordi su questo post... Chiedevo solo per evitare di fare affermazioni in rpg e poi beccarmi un cazziatone.. |
Ma infatti sei un caso atipico, fa molto piacere vedere gente che chiede e come vedi, c'e' sempre gente che risponde. 
_________________
Ogni ora fa male, l'ultima ti uccide. |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Arlisgion
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
L'anzianità di un pg è sinonimo di esperienza ma non solo Hellen ha toppato a prendersela così e non ha scusanti di nessun tipo, proprio perchè non è una pg fresca di campo di addestramento,
la giocata di Nywulf per quanto inesperta a me risulta molto più sensata.
Per quanto riguarda il doppelganger, comporta una illusione con una totale trasformazione dell'eq ma non dell'inventario, al massimo il ladro può non vedere lo zaino che indossi ma non quello che tieni fuori dall'equipaggiamento, è proprio quella la pecca\fregatura del doppel che un ladro può scovarti perchè può vedere cosa tieni in inventario senza compiere un azione off ma usando una sua abilità.
Se io nella mia carriera di anarchico avessi potuto distruggere tutti coloro che mi hanno additato come tale solo facendo who,
su lod sarebbero rimasti 15 pg circa su 200\300 (contando anche i pg terzi e quarti)   .
Per quanto riguarda il richiedere informazioni in gioco Nywulf ha chiesto a coloro con cui è amico e gioca ed ha fatto più che bene .
Se Phaer ha chiesto info on (non info su come giocare meglio) a pg che non c'entravano nulla ma erano solo più anziani di lui, ha fatto una cosa che di gdr non ha nulla,
io se un pg mai visto mi viene a chiedere info su qualcun'altro non glielo dico di certo (anche se bene o male conosco i segreti di tre quarti dei pg di lod ) perchè non sò chi sia e data la natura di arli non mi interessa quasi mai
se Nywulf fosse venuto da me a chiedere info l'avrei mandato bellamente e cortesemente a farsi un giro .
Esperienza non vuol dire saper giocare o avere un buon gioco per forza, l'esperienza aiuta ad avere un buon gioco ma non è la condizione necessaria e sufficente fin.
_________________
Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Norek
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Vorrei aggiungere un piccolo tassello a questo excursus sull'equilibrio tra nuovi e vecchi players, e lo farò molto brevemente:
nessun player, dal piu' anziano all'ultimo newbie, si puo' permettere di comportarsi come ha fatto Hellen, minacciando in tell riguardo a giocate gdr, e comportandosi in maniera scorretta forse, ma sicuramente MOLTO IRRITANTE, per chi, come la maggior parte di noi, vuole solo giocare. Le regole ci sono, chi non le sa le impara, anche con l'aiuto di players piu' vecchi, e i newbie che sbagliano vanno corretti in maniera civile, perche' nessuno nasce imparato.
In definitiva, invito tutti coloro che entrano in LoD per sfogare rabbia e ansia infierendo contro gli altri players, ad acquistare un martello da carpentiere e dilettarsi a tempo pieno a martellare le proprie falangi.
Grazie.
_________________
E.Z.L.N. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Alhazred
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Phaer ha scritto: | | Alhazred ha scritto: |
Se e' una cosa che succede da codice va bene,se non e' cosi' non puoi farci niente,in fondo tutte le magie hanno i loro punti deboli |
No, perche' il doppel e' strabuggatissimo da secoli ed essendo pg vecchio dovresti saperlo, come anche il mirror eccetera. Quindi figurati che bello giocare con skills buggate e mai rimesse a posto con la gente che cerca motivi on e off stile divinazione eccetera per smascherarti. Vabbeh il ragionamento rpg te l'ho fatto...se poi non vuoi accettarlo pace, se in game mi dicono anarchico per il peek segnalo e fine. A mali estremi... |
Non confondere un bug con un limite della skill.
Se non provvedi a tenerti tutto nelle borse(sorattutto di indossare certe cose ) sono errori tuoi :)
Come detto da Arli un doppel non puo' andare piu' a fondo di quello che l'anarchico puo' vedere (e non parlo a caso,ho avuto un pg negli anarchici)quindi e' impossibilitato a copiare la psicologia o ,semplicemente, le tasche.
Ma sono tutte cose che possono essere aggirate con un pizzico di strategia. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Nywulf
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ritorno un'attimo anche io sull'argomento peek.
Se phaer mi spiega tecnicamente come usarlo in questi casi per me e' piu' che ottimo, basta mettersi d'accordo, vedo comunque che le scuole di pensiero non mancano a riguardo...
Aggiungo che il mio peek verso hellen, presupposto per un momento possa essere utilizzato, mi ha fatto connetere solo una serie di avvenimenti legati a degli oggetti, ovvero:
Drow volante con SOLO una primula gialla in tasca, si puo legare da un punto di vista del sospetto ad un'arial avente lo stesso fiore, sempre da SOLO, in tasca (condivido con flaminea ed hellen quando mi dicono che non basta come prova fagotto il fiore).
il sospetto viene alimentato dal fatto che nel momento in cui faccio notare il fiore, il personaggio in questione si giustifica per la mia osservazione in maniera seccata, ricordo anche che il pg era invisibile e che ediliwyn lo ha fatto uscire allo scoperto e poi io e' stato fatto il peek dello scandalo.
Tutti quesi elementi, alimentano un sospetto solo sul mio pkillaggio del giorno prima, non su anarchici ne su cabale..nywulf e' un pg neutrale non e' un supereroe che vuole sgominare i cattivi, vuole scoprire chi l'ha killato quindi avrei fatto cosi con chiunque a prescindere dall'appartenenza o meno ad una data cabala.
aggiungo che sono passato ai pedinamento solo dopo gli altri avvenimenti, in particolare quello riferitomi da tyrandel documentato da un'epistolario di note che farebbe impallidire tutti i papi passati alla storia.
Ora che tyrandel/sagard sia un po' avventato in certe conclusioni io lo so bene, ma mi gioco tutto sulla sua onesta' e buona fede, questa volta pero' la sua deduzione mi sembrava buona...un pg crede a quello che vede ed inutile poi cercare di fuorviarlo successivamente, se uno non se la beve non se la beve, cosi dentro un mud come fuori.
se si decide qualcosa sull'utilizzo del peek per favore facciamo opera di divulgazione, perche' io la fantasia la uso e non ho problemi, ma almeno si dica quando usarla e quando invece si deve credere a cio' che lo schermo dice. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kahn
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
il problema della giocata l'ho saltato perchè non mi interessava molto.
che il peek possa far sgamare un anarchico in dopple è problema di interpretazioni,da codice è evidente che questo sia possibile,da teoria per me è inverosimile.
mi trasformo in un topo e porto uno zaino che dovrebbe essere più grande di me?
e poi se sono doppelato in un cane dove lo cerchi l'equipaggiamento?
per come lo vedo io il dopple è esattamente come l'incantesimo di olong(oscar per chi avesse visto la serie di dragonball in televisione)che emula tutto tranne la forza(per cui se mi trasformo in piccione posso volare,ma se mi trasformo in drago non posso soffiare o schiacciare)e quindi l'equipaggiamento si tramuta e camuffa insieme al personaggio.
il limite dello spell secondo me è l'aura del pg che non cambia a seconda della trasformazione e discutibilmente(e ne abbiamo discusso tanto senza soluzione) il gate e il summon che si basano sempre sull'aura.
il peek infine è una skill che non ha niente di magico,è un'abilita come potrebbe essere svuotare tasche o utilizzare corde.a mio avviso l'unica cosa che indica che il peek può scoprire l'equipaggiamento originale del personaggio è dato dal codice(la considerei una info off-gdr,come è una info off-gdr sapere che i mob che si muovono sono per forza anarchici).
cmq al solito basta mettersi d'accordo prima per sapere come comportarsi di conseguenza. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Sono d'accordo con Alhazred per quanto riguarda il peek. Ogni skill ha i suoi punti deboli e il doppel non fa eccezioni. Perfino il fade dei Conquistatori può essere sgamato da un semplice sense life di un vampiro, eppure è la forma di nascondersi più potente che esista. Certo il vampiro non sa chi sta vedendo e nemmeno se è sotto effetto di fade o di hide o di altro, ma lo vede. Allo stesso modo il peek rivelava un fiore, non certo la copertura intorno. L'illusione è forte, ma di questo trattasi e non confondiamola con una trasmutazione!
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Nywulf
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
per me questa chiave di lettura e' ineccepibile, phaer mi ha killato con sembianze di topastro...non mi ha dato il tempo di guardarlo e condivido: che tasche gli guardi ad un topo?..e come guardare una donna nuda con le mani in tasca...diceva un tale.
Per quanto mi riguarda va bene quanto detto detto kahn, poi chi ne sa di piu' dica la sua. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kahn
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
c'è illusione e illusione.
chiaramente non è una metamorfosi,ma non è neanche una semplice illusione(prendo sempre l'esempio del topo che se fosse solo illusorio a toccarlo dovrebbe apparirti come il pg originale e invece non è così).
esistono illusioni capaci di emulare anche le sensazioni tattili oltre che quelle visive,olfattive,uditive e l'altro senso che non mi viene in mente.
il peek in quanto abilità fisica utilizza solo la vista,non può essere come guardare all'interno dell'illusione che imita anche le forme.
il sense life dei vampiri sgama le creature vive che sono nella stanza,il fade è un hide migliorato non un viaggio nel piano etereo o qualcosa di simile,per cui è giusto che sia sgamabile da quella abilità.
e il dopple ha comunque i suoi numerosi punti deboli senza doverne aggiungere. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Sagard
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Nywulf ha scritto: |
aggiungo che sono passato ai pedinamento solo dopo gli altri avvenimenti, in particolare quello riferitomi da tyrandel documentato da un'epistolario di note che farebbe impallidire tutti i papi passati alla storia.
Ora che tyrandel/sagard sia un po' avventato in certe conclusioni io lo so bene, ma mi gioco tutto sulla sua onesta' e buona fede, questa volta pero' la sua deduzione mi sembrava buona...un pg crede a quello che vede ed inutile poi cercare di fuorviarlo successivamente, se uno non se la beve non se la beve, cosi dentro un mud come fuori. |
volevo precisare una piccola cosa a nywulf
So che Sagard e' stato ed e' capace tutt'ora ahime' di arrivare a conclusioni affrettate, essendo un pg riuscitomi male mi prendo la liberta' di sbagliare(ergo IMPARARE) con lui e poi comportarmi correttamente se riesco con l'altro pg, ma con Tyrandel non penso di aver mai affermato qualcosa senza averne prima la certezza. Ci tengo a dirlo, solo questo.
lascio a voi la Dissertazione sul peek... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Kahn ha scritto: | c'è illusione e illusione.
chiaramente non è una metamorfosi,ma non è neanche una semplice illusione(prendo sempre l'esempio del topo che se fosse solo illusorio a toccarlo dovrebbe apparirti come il pg originale e invece non è così).
esistono illusioni capaci di emulare anche le sensazioni tattili oltre che quelle visive,olfattive,uditive e l'altro senso che non mi viene in mente.
il peek in quanto abilità fisica utilizza solo la vista,non può essere come guardare all'interno dell'illusione che imita anche le forme.
il sense life dei vampiri sgama le creature vive che sono nella stanza,il fade è un hide migliorato non un viaggio nel piano etereo o qualcosa di simile,per cui è giusto che sia sgamabile da quella abilità.
e il dopple ha comunque i suoi numerosi punti deboli senza doverne aggiungere. |
Permettimi di dissentire Kahn... Gli oggetti che porti nell'inventario non derivano da semplice vista, altrimenti perchè i normali non possono vederlo? In qualche modo "si fruga" nelle tasche di una persona o nel suo zaino. La storia della tua illusione è interessante, ma evidentemente pendente solo da un lato. Un topo come fa a colpire di fendente? Tu come fai a prendere oggetti dal tuo zaino? L'illusione è presente anche su di te. I Conquistatori non riescono a vedere il fade, possono solo entrarci, allo stesso modo, se tu riesci a vedere cosa hai nello zaino evidentemente c'è una pecca nell'illusione e un occhio veramente allenato (non c'è una vera spiegazione al peek) potrebbe in quel senso accorgesene. Visto che il problema è ovviabile in 5 secondi (ti metti tutto nello zaino), chi non lo fa commette un errore che potrebbe farlo scoprire.
In realtà potreste anche usarlo per delle giocate RPG. Mi riconoscerai da un fiore giallo che porto con me!
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kahn
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ho sempre sognato di scriverlo.
Non Sono D'accordo!
il ragionamento che tu adduci starebbe a significare che il ladro usando il peek scopre che il topo in realtà topo non è perchè fruga nella sua pelliccia e scopre che ha spade,polli e pozioni o addirittura uno zaino.
il fendente che elettronizza è sempre giustificato con la mia spiegazione dragonballiana,il pg conserva la sua forza con l'illusione che illude tutti e 5 i sensi(e quindi chi è attaccato potrebbe essere parecchio sorpreso da un topo dalle zampe così robuste).se poi parli del fendente è chiaro che si tratta di un problema di codice perchè se restringhi una spada in zappa l'attacco non verrà visualizzato come La tua Zappata spiaccica, ma sempre Il tuo fendente spatacca.
gli oggetti che porti in inventario non si vedono perchè presumibilmente sono nascosti sotto i vestiti o dentro le tasche.
il problema rimarrebbe soltanto quello di chi in dopple prende oggetti dal suo inventario,a cui effettivamente non si può trovare spiegazione se non con qualche artificio fantasioso.così come lo si dovrebbe trovare per spiegare un'occhio allenato che vede ciò che è camuffato magicamente. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Seifer
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ho giocato molto con nywulf...vi posso dire che sia come pg, sia in tell, è una persona accomodante e gentile....anche io sono un niubbo..almeno nel mud anche se ho molta esperienza di gdr ed e proprio per questo che consiglio vivamente di passare sopra agli eventuali errori e alle improbabili giocate di un pg con poca esperienza....questo è un discorso generale ovviamente non essendo a conoscenza dei fatti....
_________________
shut up when I'm talking to you... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Luthger
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Per quanto riguarda il Peek ci vorrebbe un intervento divino che ci spieghi un pò meglio le cose, no?
_________________
Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Khrysor
|
| Affisso: Mar 14 Feb, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
E' facile beccare un anarchico in dopple, in realta'.
Basta riempire di acido ogni cosa che si muove nella stanza, oggetti inanimati e animali compresi, e osservarne il cadavere.
Poco ortodosso, ma sicuramente efficace: mai avuto problemi con gli anarchici io, infatti
Piu' che altro, mi verrebbe da chiedermi: se il dopple e' una magia illusoria, allora in teoria non dovrebbe essere possibile capire l'antifona con un semplice detect magic? :P
Ovvio, da codice il detect magic funziona sugli oggetti, ma in rpg... :P
Con questo voglio dire, per l'ennesima volta: non siate troppo fiscali con questa storia de "tu non puoi sapere che sono anarchico", ragazzi. Per mille scuse che si possono inventare, posso pensare almeno 2000 controscuse che dimostrino il contrario: a volte non sarebbe il caso di fregarsene semplicemente, e amen?
Hellen, Hellen, Hellen... Ma dico... Hai ammazzato un niubbo facendolo summonare dal guardiano di Paranor?
Vergognati...
Davvero...
...lo sanno tutti che gli Zdreni Avenger servono a quello, e tu lo mandi dal guardiano di Paranor, dove basta un flee fortunato per scappare?
Dilettante... 
Ragazzi, vi prendete tutti un po' troppo sul serio. Davvero. Ma vi sembrano cose per cui litigare?
_________________
"A dreamy-eyed child staring into night/On a journey to storyteller's mind/Whispers a wish speaks with the stars the words are silent in him/Distant sigh from a lonely heart/"I'll be with you soon, my Shalafi"/Grey Havens my destiny..."
(Nightwish - Wishmaster) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
