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Polemica post ban di Drakall
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Autore Messaggio
Varkansh








MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Salve, sono drakall, da un altro account visto che sono stato bannato, si lo so sto facendo ban evasion ma...non mi interessa.

Quello che scrivo è il vero, quindi se verrà cancellato mi sentirò solamente, come dire, molto appagato dal fatto che vi rosicchia, se invece non lo fate vuol dire che per lo meno l'intenzione di migliorare, la dimostrate.

Per prima cosa mi sento in dovere di dire alcune cose ai player, non agli immo, cioè perlomeno non ai tre che lo sanno:
- L'unico implementor esistente è Althea (e scarseggia anche lei), Xanathon se ne è andato, Hazon anche e Chastil non si occupa di lod da molto molto tempo (anni). Marhis...non è capace a codare.
- Lod2 non esiste, cioè su carta si ma non esiste una riga di codice o un background, il codice sarebbe da quello che mi hanno detto (marhis) un pastrocchio tra 4 mud diversi, ma...credeteci pure.
- L'admin di questo sito si diletta nell'arte della menzogna, usata anche con me (e non incazzarti, è vero).
- Lo staff non esiste, le decisioni vengono prese arbitrariamente da una persona, quindi non prendeteva troppo con lo staff.

Per lo staff (non la persona)
Beh, ci sono alcuni di voi che pensano vada tutto bene, altri di voi che si fanno convicere che vada tutto bene, altri di voi che invece guardano quello che sta succedendo, incastrati forse in una situazione, in ogni caso, buona fortuna...non ho nulla contro di voi apparte aelistea.

Per marhis (la persona)
Beh, avrei voluto mandartelo per u2u ma sono sicuro che non lo avresti letto, in realtà penso che non lo leggerai neanche se lo posto qui, ma almeno qualcuno ti riferirà: volevo dirti che c'è modo e modo di amministrare, un amministratore ha si il diritto di escludere e fa bene a farlo, anzi ti dirò un admin che si toglie dalle palle la gente che rompe è un bravo admin, ma ricordati che quando uno dice una menzogna, una bugia, come tu spesso, troppo spesso fai, si merita un certo comportamento da parte delle persone interessate, quindi ti dico, fin troppo presuntuosa sei stata: impara a comportarti prima di pretendere di amministrare bene. Quanto si vede che hazon è distante, l'onore...

commento personale:
Non credo che le cose vadano bene da queste parti, sopratutto se pensiamo che lod2 non esiste e gli imple dicono chiaramente, non ci occupiamo dei bug di lod, siamo troppo impegnati con lod2, non siate meravigliati delle ultime modifiche a lod, spero che vi siate resi conto che è un lavoro da 5 minuti...con questo non voglio sminuire nessuno, e ricordate se qualcuno di voi dice: la verità sta nel mezzo io vi rispondo questo è il mezzo, prima di parlare ho sentito le due parti, e non mi pensate arrabbiato od adirato, me ne vado da lod a cuor leggero, ho trovato lidi migliori e spero che anche voi avrete un giorno la mia fortuna

un piccolo appunto:
il totale dei giocatori che se ne è andato per queste varie storie è 12 persone..

spero di non scatenare troppo un flame, in fin dei conti...è la verità
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Darian





Avatar storico di Darian


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Fai anche 13.... non per questa storia ma per il gioco in generale......................................... Buio!!!!!
_________________
La morte sorride a tutti, un uomo non puo' fare altro che sorriderle di rimando, un uomo... ma un Githyanki...
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Koryu





Avatar storico di Koryu


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Varkansh ha scritto:
in fin dei conti...è la verità


Non sorprende poi tanto ;)

Ti voglio bene Andrea.
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!

Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia.
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Phasys





Avatar storico di Phasys


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Non mi è mai piaciuta la gente che infama pubblicamente con intenti del genere.. come lo penso di un ex giocatore di lod che se ne andò sparlando dello staff perchè non gli fu concesso un refund invece giusto. Aveva ragione ad arrabbiarsi, aveva, secondo me, tutte le ragioni.. lo staff di allora (che era un'altro) sbagliò, ma c'è modo e modo di dimostrarlo.
Poi chiaramente rimane un mio parere Smile
Potrai avere tutte le ragioni che vuoi Drakall, potrai aver anche scritto verità assolute ma non condivido questa tua azione..
Per il contenuto non mi pronuncio sennò scatta il flame XD (come se non ci fossimo già dentro...)
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Marhis
Site Admin





Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Stai tranquillo, non ti cancello il post.
Varkansh ha scritto:
L'unico implementor esistente è Althea (e scarseggia anche lei), Xanathon se ne è andato, Hazon anche e Chastil non si occupa di lod da molto molto tempo (anni). Marhis...non è capace a codare.

Sì, Althea è l'unica dello staff che c'è spesso e sa fare a programmare. E' un segreto? Non mi pare. Io non so codare? Mai negato, anzi, sempre dichiarato per prima che non sono un coder, né lo sono mai stata.
Embè?
Ah, ma forse per te implementor = coder, altrimenti non è implementor. No, non è così. Questione di opinioni, naturalmente, ma amministrare un mud non è fare il codice, e un coder non è, automaticamente, implementor o amministratore.
Citazione:
Lod2 non esiste, cioè su carta si ma non esiste una riga di codice o un background, il codice sarebbe da quello che mi hanno detto (marhis) un pastrocchio tra 4 mud diversi, ma...credeteci pure.
Fantastico quante cose sai di LoD2. Chi ci lavora sopra non pensi che possa saperne più di te? E non parlo di me. No, ovviamente, tu sai tutto.
Citazione:
L'admin di questo sito si diletta nell'arte della menzogna, usata anche con me (e non incazzarti, è vero)

Caro il mio Drakall, mi incazzo sì, perché questi sono insulti gratuiti: o dici quali sono, queste menzogne, o sei un buffone. Fai tu.
Citazione:
Lo staff non esiste, le decisioni vengono prese arbitrariamente da una persona, quindi non prendeteva troppo con lo staff

E' meraviglioso scoprire quanto approfonditamente tu conosca la composizione e il lavoro di uno staff di cui non fai parte. Non dovrebbero essere i membri dello staff, casomai, a lagnarsi di ciò?
Ah no, pardon, fortunatamente c'è il salvatore, Colui Che Apre Gli Occhi Ai Ciechi, incastrati in questo orrore: anzi ce ne sono ben 13 di salvatori! Coloro Che Hanno Capito Tutto. Fuggite finché siete in tempo, o sarà troppo tardi. Voi non siete, evidentemente, in grado di ragionare con la vostra testa, e il fatto che siate parte dello staff ovviamente è irrilevante nel grado di conoscenza delle cose, i famigerati 13 vi spiegano loro come funziona, su.
Citazione:
quando uno dice una menzogna, una bugia, come tu spesso, troppo spesso fai, si merita un certo comportamento da parte delle persone interessate, quindi ti dico, fin troppo presuntuosa sei stata: impara a comportarti prima di pretendere di amministrare bene.

E finalmente andiamo sul personale. Io spesso dico bugie? Quali, grazie? Specifichiamo. Vediamole, queste famose bugie. Come le famose promesse. No no, dille pure, le voglio vedere, una per una, quali sarebbero le bugie. Così vediamo anche quali sarebbero, invece, le Verità.

Sono presuntuosa? Perché? La mia coscienza, mi duole deluderti, è perfettamente a posto. Non ho mai detto di essere un modello perfetto di amministrazione di mud, ma sono tranquillamente convinta di aver fatto il meglio che potevo fare. Che poi questo meglio non sia quello che piace a te e agli altri 13, non è un problema mio. Anche se i 13 fossero 130, o 1300.

Mi dispiace, ma come ho già detto altrove ribadisco: a far chiacchiere e pontificare, e voler insegnare agli altri come si devon fare le cose, guardandosi bene dal rimboccarsi le maniche e dimostrarlo, qualifica solo come buffoni. E se non vado errato, così han dimostrato di essere se non tutti una buona parte di questi (oh, dolore, come faremo senza di loro) 13 esuli duri e puri.
Lieta per loro che abbiano trovato lidi in cui sono sufficienti chiacchiere e leccate, per sentirsi importanti e considerati. Lietissima di più che questo si sia dimostrato un luogo in cui questo comportamento non viene né premiato né supportato.

Fareste, tutti i "dissidenti", miglior figura a non farvi tanto vedere da queste parti a fare disturbo: avete fatto una scelta, benissimo e viene rispettata. Fare una scelta, e assumersene gli onori e gli oneri, è comportamento da adulti, persistere a far opera di distruzione, perché non siete mai stati capaci di COSTRUIRE alcunché, è comportamento da bambocci.
A voi, la scelta.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Druymor





Avatar storico di Druymor


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Drakall... prima di tutto io credo tu sia coraggioso ad aver scritto quello che hai scritto, sono su Lod da un anno e non ricordo un post con scritte queste cose in modo così schietto, insomma, però ricordati che un'accusa deve avere delle prove per affermare davvero quello che dice, altrimenti il giudice (ogni singolo player di lod in questo momento) rimane nel dubbio, non ha dati sufficienti a giudicare la situazione.

Io sono un player di Lod, quindi tu hai scritto cose che erano rivolte anche a me.
E sono cose che in parte ho già sentito dire in passato, su questo stesso forum, il mio problema è che non posso dire se siano vere o meno, se corrispondano a verità come dici tu.
Se fosse la verità quella che tu hai scritto, beh, credo che me ne andrei, sono stufo di ambienti stile quelli descritti da te, e al mondo ce ne son tanti purtroppo.
Mi ripeto: io come faccio a sapere che hai ragione?
Mi sembra brutto comunque infangare e immerdare la gente in questo modo, come dice Phasys, anche se uno può aver ragione, è scorretto.
Il tempo, caro Drakall, dirà se tu hai ragione o torto, se la situazione è come quella descritta da te.
Sinceramente spero che il tempo passi e Lod2 prenda forma... tempo breve spero.
Io avrei aperto un nuovo topic comunque, questi sono argomenti separati da tutto il resto, o meglio, che coinvolgono l'intera Lod, e sono anche i più importanti a quanto ho capito.
Ma i giocatori che sono su Lod da 2-3 anni, che cosa dicono in proposito a quanto scritto da Drakall?

Fulvio
_________________
[collegamento esterno rimosso]

[collegamento esterno rimosso]

Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Leirsom








MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Non ho afferrato bene Marhis, il fatto che generalizzi l'hai fatto di proposito o perche' eri su tutte le furie?

Marhis ha scritto:
Lieta per loro che abbiano trovato lidi in cui sono sufficienti chiacchiere e leccate, per sentirsi importanti e considerati. Lietissima di più che questo si sia dimostrato un luogo in cui questo comportamento non viene né premiato né supportato.


E' delle palle che salti al collo ad altri perche' dicono cose senza delle prove e poi spari queste stronzate.
Questa proprio non mi e' piaciuta.
_________________
Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi: navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Anon...
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Paranor...
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...
E' tempo di morire.
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Marhis
Site Admin





Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Leirsom ha scritto:
Non ho afferrato bene Marhis, il fatto che generalizzi l'hai fatto di proposito o perche' eri su tutte le furie?
Non mi pare di aver fatto il tuo nome, o sì?
Confermo quanto ho scritto.
Marhis ha scritto:
se non tutti una buona parte di questi

Mi riferisco nello specifico proprio a persone (che fanno parte del gruppo di 13 esuli delusi) che hanno avuto l'occasione, alcuni anche più di una, lo spazio e gli strumenti per FARE qualcosa, ma che hanno preferito non fare proprio nulla. Queste stesse persone sono tra quelle che ora vengono qua a spalare badilate di m*** in faccia a chi le cose, invece, le fa.

Se tu, Leirsom, non sei tra questi, evidentemente non fai parte di quella "buona parte", mi pare ovvio. Chi si trova in quel gruppo di "tiro sasso e nascondo mano" sa benissimo di cosa parlo. Se poi vogliono anche che faccia i nomi e illustri i perché, non ho alcun problema, IO, ad illustrare nomi, fatti e prove.

Sapete... al mondo c'è anche chi invece di limitarsi a chiacchierare (o vomitar veleno a vanvera) le cose le fa, o almeno dimostra la buona volontà di farle. A queste persone vien dato sia ascolto che spazio, e LORO lo sanno benissimo, non sente il bisogno di farsi tanta pubblicità.
C'è chi ha avuto la dignità e le palle di fare le cose, dimostrare con i fatti le proprie idee e ragioni, mettersi in gioco e guadagnarsi il dovuto rispetto che merita. Altri, hanno la capacità, solamente, di star sullo sfondo a fare il coro, rosicando di invidia e di veleno. Ma si sa, signori si nasce.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Marhis ha scritto:
Sì, Althea è l'unica dello staff che c'è spesso e sa fare a programmare. E' un segreto? Non mi pare. Io non so codare? Mai negato, anzi, sempre dichiarato per prima che non sono un coder, né lo sono mai stata.
Embè?
Ah, ma forse per te implementor = coder, altrimenti non è implementor. No, non è così. Questione di opinioni, naturalmente, ma amministrare un mud non è fare il codice, e un coder non è, automaticamente, implementor o amministratore.


Spezzo una lancia in favore di Drakall. In moltissimi MUD (veramente diciamo che LoD è uno dei pochi che non lo fa'), è implementor un coder che appartiene al gruppo degli amministratori. Quindi Marhis è un amministratrice del gioco (ed un poco coder, anche se con scarsi risultati come da lei ammesso, inteso come implementazioni semplici) ed Althea è un implementor. Su LoD invece tutti i lvl 100 sono chiamati implementor.

Citazione:
Caro il mio Drakall, mi incazzo sì, perché questi sono insulti gratuiti: o dici quali sono, queste menzogne, o sei un buffone. Fai tu.


Io mi chiedo sempre perchè al giocatore siano chiesti nomi, fatti prove, date mentre allo staff bisogna credere e basta. Cioè mi spiego meglio: se un giocatore dice qualcosa, in un forum OFF, parla appunto la persona che ha lo stesso valore di qualcuno dello staff (spero converrete su questo grin), perchè parla di opinioni o di cose che gli sono accadute.

Lo staff giustamente dice: mi accusi di qualcosa? Per favore su cosa basi le tue accuse?

Nel caso inverso però lo staff dice: fidatevi la questione è risolta. Oppure: non è così infatti noi bla bla (e si parla di fatti non provabili come log di sistema o mail tra implementor, addirittura telefonate che ai giocatori non sono credute nemmeno esistenti). Io sono dell'idea che è giusto chiedere i fatti su cui si basano delle accuse, ma allo stesso modo bisogna darli quando vengono richiesti dall'altra parte. Ed evitiamo di fare uno sterile elenco di quante volte è successo, allunga solo il post e non porta a nulla.

Citazione:
Ah no, pardon, fortunatamente c'è il salvatore, Colui Che Apre Gli Occhi Ai Ciechi, incastrati in questo orrore: anzi ce ne sono ben 13 di salvatori! Coloro Che Hanno Capito Tutto.


Diciamo che qui è l'unico punto dove anche io mi sono un poco arrabbiato. Drakall ha parlato per sè ed ha fatto notare un fatto: 13 persone se ne sono andate, alcune delle quali senza neanche fare scene o lamentele, un semplice post di addio per salutare amici con cui hanno condiviso ore più o meno divertenti. Accusarli ed oofenderli in questo modo è indegno e privo di ogni rispetto verso persone che magari neanche leggono più questi forum. Facile vero? Bello? Un po' di meno. Spero chiederai scusa a queste persone, loro non hanno scritto che la loro era la verità, non era d'accordo su alcune scelte ed hanno scelto di andarsene, senza creare mille problemi, per questo hanno delle colpe?

Citazione:
E finalmente andiamo sul personale. Io spesso dico bugie? Quali, grazie? Specifichiamo. Vediamole, queste famose bugie. Come le famose promesse. No no, dille pure, le voglio vedere, una per una, quali sarebbero le bugie. Così vediamo anche quali sarebbero, invece, le Verità.


Marhis per favore, non dire queste cose che mi torna subito il sorriso sulla bocca grin Ti ricordo una semplice frase che mi dicesti tu in tell (quindi non ce l'ho loggata, quindi non posso provarla, ti apro la strada io prima che lo faccia tu):

Noi non siamo un servizio pubblico e non siamo tenuti a rispettare nessun accordo, se non ti stai bene puoi anche andartene!

Per le bugie ne avrei una sfilza, ma tanto sono sempre state in tell o in mail che non ho più quindi non provabili, ciò non significa che non siano vere, ma concedo che lascino il beneficio del dubbio.

Citazione:
Mi dispiace, ma come ho già detto altrove ribadisco: a far chiacchiere e pontificare, e voler insegnare agli altri come si devon fare le cose, guardandosi bene dal rimboccarsi le maniche e dimostrarlo, qualifica solo come buffoni.


E' vero. 10+ a Marhis. E' facile dire: ma questo er ameglio così o colà ma poi si resta fermi a non far nulla. E' vero che spesso lo staff taglia le ali a chi vuol fare qualcosa, ma ho visto molti player dire e non fare nulla. Ma per Drakall è diverso, lui si era offerto di aiutarvi con il codice Marhis, la mail la ricevesti proprio tu e la mandasti a Chastil, da allora non gli avete più fatto sapere nulla. Lui ci ha provato, non dire che non l'ha fatto!

perché non siete mai stati capaci di COSTRUIRE alcunché, è comportamento da bambocci.

Uhm... mi dissocio di nuovo. Da quanto vedo si rispondono alle accuse con altre accuse. Come dicevo: se un moderatore si sente troppo preso a livello personale in qualcosa, non dovrebbe moderare ed invece moderatori come Edraurd mettere in pratica le loro promesse fatte altrove anche nei confronti di un membro dello staff. Drakall è andato OT, pesantemente OT, andava non cancellato, ma riportato l'intero intervento in un altro thread. Alcuni, me compreso abbiamo continuato questo OT, siamo da spostare anche noi. Invece gli si ingiuria contro (leggittimo difendersi anche con le controaccuse, ma non è bello da parte di un moderatore) e si continua ad andare OT. Almeno, visto che mi si accusa di voler sempre dire allo staff quello che deve fare, questo è ciò che farei io!

Krisaore

P.S.

Per favore... io sono veramente interessato ai canoni di giudizio del caso Derfel/Sybil/Elawen/Leirsom, in quanto non ho mai violato una regola e non intendo farlo, quindi meglio sapere dove sono almeno i limiti.
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Alisterion





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MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


CUT by me


Percè ankora ci casco...
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!

Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol)
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Koryu





Avatar storico di Koryu


MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Marhis ha scritto:
persistere a far opera di distruzione, perché non siete mai stati capaci di COSTRUIRE alcunché, è comportamento da bambocci.


Confused

Ma mi sono solo immaginato, allora, il momento in cui io chiesi se potevo dare una mano per tradurre le aree, per revisionare le religioni, eccetera eccetera... E mi sono anche immaginato la risposta "C'e' gia' chi si occupa di queste cose"?

Non mi soffermo sul fatto che sia stato dato del leccaculo a tutti coloro che se ne sono andati, perche' e' una cosa penosa e oltraggiosa che non ha bisogno di alcun commento, poiche' e' chiaramente stata scritta in un momento di furia, dovuta al fatto che sta succedendo quel che ci si aspettava: Su lod ormai ci sono solo staff e niubbi Smile
Anche qui e' dimostrato che chi disprezza compra, infatti tutti coloro che sono migrati verso altri lidi, nei quali non gli viene un attacco di bile ogni volta che si collegano, erano degli ottimi giocatori, e non erano affatto dei leccaculo e dei chiacchieroni finche' stavano qui... Strano eh? Wink
No, non sono sufficienti le chiacchiere e le leccate cara mia Smile Sono sufficienti la buona volonta' di fare le cose che qui e' stata castrata. Siccome mi si chiederanno degli esempi, basta pensare agli Yun o ai Cavalieri :P

Per gli Yun non lo so, non c'ero, ma nei cavalieri ho potuto assistere a scene di un viscido mostruoso. Etichettare a priori le persone, considerare le loro parole meno di zero, perche' tanto sono dei giocatori rompiballe, e via discorrendo.

Penso che tutto questo acido e questo vomito siano dovuti al fatto che la gente non ne puo' piu' della vostra boria :)

Fra, che chiacchiera e lecca Smile
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
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SPLAAAAAATTT!!!

Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia.
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Marhis ha scritto:
Se tu, Leirsom, non sei tra questi, evidentemente non fai parte di quella "buona parte", mi pare ovvio. Chi si trova in quel gruppo di "tiro sasso e nascondo mano" sa benissimo di cosa parlo. Se poi vogliono anche che faccia i nomi e illustri i perché, non ho alcun problema, IO, ad illustrare nomi, fatti e prove.


Ed illustriamole queste cose :D

Krisaore

P.S.

Offendere 13 persone e poi dire che era solo una buona parte di questi è per me anche tirare il sasso e nascondere la mano Razz
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Marhis
Site Admin





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MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Krisaore ha scritto:
Spezzo una lancia in favore di Drakall. In moltissimi MUD (veramente diciamo che LoD è uno dei pochi che non lo fa'), è implementor un coder che appartiene al gruppo degli amministratori. Quindi Marhis è un amministratrice del gioco (ed un poco coder, anche se con scarsi risultati come da lei ammesso, inteso come implementazioni semplici) ed Althea è un implementor. Su LoD invece tutti i lvl 100 sono chiamati implementor.

In parte corretto. Implementor significa (o almeno così viene qui interpretato) persona che implementa il gioco, comprendendone tutti gli aspetti: di ideazione, di progettazione e di realizzazione. Quasi sempre l'implementor è anche coder, perché deve ragionare sia sulla teoria che sulla pratica (codice): si chiama game design, a voler essere precisi. Distinguo implementor sia da coder che da amministratore, perché questi ultimi due svolgono compiti completamente diversi. Si può essere amministratore senza per forza dover essere coder o implementor, si può essere coder senza amministrare o implementare, si può essere anche implementor senza fare nè il coder nè l'amministratore. Questo è lo schema di LoD. Io sono implementor, amministratore (principalmente) e coder, niubbo, di emergenza. Althea è implementor e coder principalmente, amministratore saltuario quando può. Chastil è principalmente implementor e amministratore del sistema, amministratore del gioco quando vuole o può. Xanathon è solo implementor.

Krisaore ha scritto:
Io mi chiedo sempre perchè al giocatore siano chiesti nomi, fatti prove, date mentre allo staff bisogna credere e basta. Cioè mi spiego meglio: se un giocatore dice qualcosa, in un forum OFF, parla appunto la persona che ha lo stesso valore di qualcuno dello staff (spero converrete su questo grin), perchè parla di opinioni o di cose che gli sono accadute.
E io infatti distinguo tra opinione e insulto, mi pare.

Krisaore ha scritto:
Io sono dell'idea che è giusto chiedere i fatti su cui si basano delle accuse, ma allo stesso modo bisogna darli quando vengono richiesti dall'altra parte. Ed evitiamo di fare uno sterile elenco di quante volte è successo, allunga solo il post e non porta a nulla.
Lasciamo stare che quando si chiedono dati questi dati per un motivo o per l'altro, chissà com'è, non vengono comunque forniti.
Io non sono andata a casa di Drakall ad insultarlo, o sbaglio?
No, non facciamo demagogie, per piacere: questo forum non è un luogo pubblico in cui chiunque può venire ad insultare e disturbare, e chi lo gestisce deve anche subire e star zitto, oppure giustificarsi (LUI) di fronte al "pubblico", altrimenti non può.
Sbagliato.

Krisaore ha scritto:
Diciamo che qui è l'unico punto dove anche io mi sono un poco arrabbiato. Drakall ha parlato per sè ed ha fatto notare un fatto: 13 persone se ne sono andate, alcune delle quali senza neanche fare scene o lamentele, un semplice post di addio per salutare amici con cui hanno condiviso ore più o meno divertenti. Accusarli ed oofenderli in questo modo è indegno e privo di ogni rispetto verso persone che magari neanche leggono più questi forum. Facile vero? Bello? Un po' di meno. Spero chiederai scusa a queste persone, loro non hanno scritto che la loro era la verità, non era d'accordo su alcune scelte ed hanno scelto di andarsene, senza creare mille problemi, per questo hanno delle colpe?

E qui ti dò ragione. Sì, è giusto distinguere, doveroso anzi, proprio perché nel "gruppo", e non solo in quel gruppo, ci sono persone che non meritano affatto la mia accusa. Mi scuso con loro, e solo con loro. Sono stata stupida io, che per difendermi ho fatto in realtà il gioco di chi vuol provocare.

Citazione:
Marhis per favore, non dire queste cose che mi torna subito il sorriso sulla bocca grin Ti ricordo una semplice frase che mi dicesti tu in tell (quindi non ce l'ho loggata, quindi non posso provarla, ti apro la strada io prima che lo faccia tu):

Noi non siamo un servizio pubblico e non siamo tenuti a rispettare nessun accordo, se non ti stai bene puoi anche andartene!

Non ho alcun bisogno di prove: confermo di averla detta, e ne confermo anche la validità tuttora, di quel concetto espresso. Naturalmente, il contesto in cui venne detta ha il suo peso, e in esso ha valore il concetto. Ma questo può, semmai, interessare chi non vuol per forza strumentalizzare le parole altrui, se serve.

Citazione:
Per le bugie ne avrei una sfilza, ma tanto sono sempre state in tell o in mail che non ho più quindi non provabili, ciò non significa che non siano vere, ma concedo che lascino il beneficio del dubbio.

Naturalmente. Non ci sono prove né altro, nemmeno ipotetiche, né confutabili. L'importante è intanto spalare m****.

Citazione:
E' vero. 10+ a Marhis. E' facile dire: ma questo er ameglio così o colà ma poi si resta fermi a non far nulla. E' vero che spesso lo staff taglia le ali a chi vuol fare qualcosa, ma ho visto molti player dire e non fare nulla. Ma per Drakall è diverso, lui si era offerto di aiutarvi con il codice Marhis, la mail la ricevesti proprio tu e la mandasti a Chastil, da allora non gli avete più fatto sapere nulla. Lui ci ha provato, non dire che non l'ha fatto!

E chi dice che non l'ha fatto, scusa? E non è il solo, se è per questo, ad averci offerto aiuto col codice. Però, come già gli ho detto direttamente, io non posso, in alcun modo, nominare coder, nemmeno se voglio, perché nella spartizione dei campi di competenza, sul codice e soprattutto sull'accesso al codice stesso e al server, solo Chastil ha voce in capitolo. Se io metto le mani sul codice, e ho accesso al server, è unicamente perché Chastil me lo permette, e deve andare bene a lui e a nessun altro. Di conseguenza, se Chastil non ha "preso" Drakall come coder, avrà avuto i suoi motivi, e io non li discuto, perché non mi compete. Il codice è di Chastil, proprietà sua, il server anche, ergo io non metto becco. Tempo fa c'è stato chi si era offerto di sistemare il Kyrawood e il codice del kyrawood l'ha avuto.
Non faccio scaricabarile, tant'è che sono io, qua, a risponderne. Non per questo però scavalco le competenze e i diritti altrui.

Per il resto, è verissimo, andava spostato, e così ora ho fatto. Mi scuso per l'intemperanza, perché c'è stata.
A mente più fredda, però, rifletto anche che la linea morbida, quella cioè che è stata da me caldeggiata e supportata finora, è stata un fallimento. Non funziona, anzi, fa peggio: ritratto le mie convinzioni precedenti, ho sbagliato e ora la pago, tocca fare la linea dura.
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Marhis ha scritto:
Citazione:
E' vero. 10+ a Marhis. E' facile dire: ma questo er ameglio così o colà ma poi si resta fermi a non far nulla. E' vero che spesso lo staff taglia le ali a chi vuol fare qualcosa, ma ho visto molti player dire e non fare nulla. Ma per Drakall è diverso, lui si era offerto di aiutarvi con il codice Marhis, la mail la ricevesti proprio tu e la mandasti a Chastil, da allora non gli avete più fatto sapere nulla. Lui ci ha provato, non dire che non l'ha fatto!

E chi dice che non l'ha fatto, scusa? E non è il solo, se è per questo, ad averci offerto aiuto col codice. Però, come già gli ho detto direttamente, io non posso, in alcun modo, nominare coder, nemmeno se voglio, perché nella spartizione dei campi di competenza, sul codice e soprattutto sull'accesso al codice stesso e al server, solo Chastil ha voce in capitolo. Se io metto le mani sul codice, e ho accesso al server, è unicamente perché Chastil me lo permette, e deve andare bene a lui e a nessun altro. Di conseguenza, se Chastil non ha "preso" Drakall come coder, avrà avuto i suoi motivi, e io non li discuto, perché non mi compete. Il codice è di Chastil, proprietà sua, il server anche, ergo io non metto becco. Tempo fa c'è stato chi si era offerto di sistemare il Kyrawood e il codice del kyrawood l'ha avuto.
Non faccio scaricabarile, tant'è che sono io, qua, a risponderne. Non per questo però scavalco le competenze e i diritti altrui.


E infatti non era certo un'accusa di scaribarile, ma generalizzando come hai fatto, ma quotando l'intervento di Drakall, si capiva che era riferito in particolare a lui e poi per esteso ad altri (almeno io ho capito così), quindi lui avendo invece offerto il proprio aiuto, accettato o meno, almeno la volontà di tentare c'è stata e quindi mi sembrava irrispettoso ed ingiusto accusarlo proprio del contrario.

Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Veldrin





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MessaggioAffisso: Gio 23 Giu, 2005    Oggetto del Messaggio:


Koryu ha scritto:


Non mi soffermo sul fatto che sia stato dato del leccaculo a tutti coloro che se ne sono andati, perche' e' una cosa penosa e oltraggiosa che non ha bisogno di alcun commento, poiche' e' chiaramente stata scritta in un momento di furia, dovuta al fatto che sta succedendo quel che ci si aspettava: Su lod ormai ci sono solo staff e niubbi Smile


son fiero di essere niubbo...

Koryu ha scritto:
Siccome mi si chiederanno degli esempi, basta pensare agli Yun o ai Cavalieri :P

Per gli Yun non lo so, non c'ero, ma nei cavalieri ho potuto assistere a scene di un viscido mostruoso. Etichettare a priori le persone, considerare le loro parole meno di zero, perche' tanto sono dei giocatori rompiballe, e via discorrendo.



le cabale non sarebbero state chiuse SE i player non si sarebbero scannati tra loro, tu lo dovresti sapere bene in quanto superespertosupremomigliorgiocatore di LoD che libera il mondo dai niubbetti Wink io son niubbetto e son venuto dopo a conoscienza di questa notizia, tu invece superstrafigoplayerespertissimo di LoD non lo sapevi? mi deludi...
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