| Autore |
Messaggio |
Derfel
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 Affisso: Gio 26 Mag, 2005 Oggetto del Messaggio: (Off) Modifiche strutturali? |
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Si propone di adottare un regolamento interno, sia off che on, per i membri della cabala; ho realizzato assieme a Koryu ed Elawen, e con la supervisione di Krisaore, Edraurd e Marhis, una bozza.
Innanzitutto illustro il mio desiderio e la nascita di questa proposta, poi entrerò nel merito.
Il mio desiderio è che questa idea si sviluppi sul forum col contributo di tutti i membri della cabala, eventualmente con l'apporto di chi si occupa delle cabale, Edraurd, e con quello di chi amministra e gestisce il mud, Marhis.
La nascita di questa idea è controversa, ovvero: dapprima doveva essere un evento rpg, quindi ne eravamo a conoscenza soltanto io Koryu ed Elawen. Si pensava di fare "un colpo di stato". Si è deciso quindi di sentire gli immo (Edraurd e Marhis) per verificare la fattibiltà di una cosa del genere visti i precendenti (Yun, qnd Bilbo provò a divenir capocabala). Ci siamo accorti però che quello che proponevamo era anche una modifica strutturale della cabala, qualcosa con una componente off considerevole, quindi abbiamo deciso di parlare con Krisaore per trovare un valido compromesso.
La discussione che si è sviluppata, quindi l'attuale ordine delle cose su tale questione, è soltanto a conoscenza mia e di Krisaore, pertanto la riporto qui di seguito dimodochè tutti possano parteciparvici.
Il fattore che hanno portato me, Francesco (Koryu) e Damiano (Elawen) ad emergere con una simile idea è variegato, proverò a descriverlo, dimodochè sia più chiara la consecuzio causa-effetto.
I conquistatori sono pochi e il gioco stagna. L'organizzazione fortemente piramidale preclude ogni giocata di gruppo nella quale non vi sia la presenza, o perlomeno gli ordini, del capocabala.. e soprattutto da un po' di tempo a questa parte l'assenza del capocabala.
Io credo che la cabala sia una risorsa partecipativa, tutti devono poterci giocare e divertirsi, e soprattutto non è un clan.
Bozza Regolamento e relativi commenti
1) Non esiste più un capocabala ma una triade maxima composta da parigrado
- Dal membro più anziano giocante
- Da un PG eletto dai membri della cabala ogni 3mesi (che giochi da almeno 6mesi)
- Da un PG scelto dalla triade ogni 3 mesi (gia' al suo interno o meno)
| Krisaore ha scritto: | Su questo non sono d'accordo. Il BG della cabala prevede un capocabala, una
guida della cabala che prenda le decisioni in RPG per tutti, che comandi
appunto. Non siamo in democrazia e nemmeno in oligarchia. I Conquistatori
sono dittatura pura. Il capo decide, i membri eseguono. Ma i membri sono
principalmente degli arrivisti e cercano di fare di tutto per mettersi in
luce a discapito degl'altri. Questo in genere significherebbe fare delle
bastardate anche ai singoli membri, una cosa che in OFF sinceramente non mi
piace, quindi esistono altri modi di mettersi in luce ed alcune te le ho
spiegate già. Ad esempio entrare in organizzazioni molto importanti o
programmare da soli la caduta di un membro dei Cavalieri o dei Legislatori.
Una volta portata a termine la cosa, lo rende noto alla cabala o
segretamente al capocabala per far prendere a lui la decisione, in modo che
la sua decisione non possa (IN ON) essere piu' contestata e lui è salito di
grado all'interno dell'organizzazione.
La cosa che vedrei io è sempre una triade, con al vertice il capocabala e
due vice che completano la triade. I vice non vengono eletti, nè decisi, ma
scelti dal capocabala. Questo comporta al possibile declassamento di un
mebro a membro semplice se il vice in questione non si da' da fare per
restare sempre in onda. Un'elezione democratica non ha senso di esistere in
ON e le cose devono essere spiegate. Tu e Koryu non siete divenuti vice per
caso, ma per meriti. Lo sarebbe divenuto Elawen se non avesse smesso ad un
certo punto, perchè era un membro veramente valido. Questo creerebbe
competizione tra i vari membri ed intrighi. Se a qualcuno interessa (e
dovrebbe interessare chiunque), dovrebbe creare una fitta rete di intrighi
ed inganni.
Controproposta: -Compiti della Triade-
I due vice si occupano delle cacciate dei membri relazionandosi tra loro
La triade assieme governa la cabala attraverso riunioni segrete (in questo
il compito dei vice è di influenzare il capocabala portandolo dalla loro parte)
La triade decide sulle nuove cariche della cabala
La triade setta le priorità della cabala ed i suoi obiettivi e li rende
noti ai vari membri.
Vari ed eventuali.
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2) Le quest d'ingresso sono proposte e discusse da tutti i membri della cabala così come gli esiti
della stessa quest
| Krisaore ha scritto: | Su questo non sono mai stato d'accordo. Come ti dissi se io sono
impossibilitato, qualcun altro si occuperà di farle, ma al momento vedo
Koryu come adatto, perchè mi ha seguito spesso nei miei modus operandi. Io
non decido mai prima una quest, perchè dalle conversazioni che facciamo
vedo su cosa dovrebbe vertere la quest e poi mi metto d'accordo in tell se
è fattibile o meno per lui. Le caratteristiche che io metto in luce sono:
inganno e manipolazione, raccolta discreta di informazioni, crimine
perfetto (commettere un omicidio senza lasciare tracce), coraggio, lealtà
alla causa ed al capocabala (ma non agl'altri membri, o bloccherei il gioco
di cabala) ed altre piccolezze. Ne scelgo tre da queste a seconda di come
vedo che il pg reagisce ai miei colloqui. Per questo non si possono
preparare in anticipo e farlo significherebbe, come ti ho detto, parlare
con il pg, riferire alla cabala le possibili quest che verrebbero poi
discusse ed approvate e poi darle al pg col rischio che poi per lui risulti
impossibile farle (esempio uccidere un pg che non si collega alla sua
stessa ora, prendere informazioni ed interagire con qualcuno con cui ci
quel player ha litigato) che si scoprono tutte in tell.
Sugl'esiti sono d'accordo e non è un problema farlo. Si crea una ML
chiamata Conquistatori, dove andranno poi postati i log (che dovrò ripulire
di eventuali tell, etc...) che mi mandano a conferma della quest.
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3) Ogni aspirante membro sarà seguito da un unico conquistatore scelto dalla triade in base a eventuali
rapporti in rpg/off (per ridurre possibilità di favorire i propri amici e sfavorire i propri nemici)
| Krisaore ha scritto: | L'ultima quest spettera' sempre al capocabala, visto che è lui ad avere
l'induct e non mi è mai piaciuto, come successo per i Legislatori che
qualcuno superi tutte le prove e poi deve attendere per entrare in cabala.
Inoltre appena finita io ho sempre portato tutti in sede e gli ho spiegato
in RPG i poteri (per questo mi sono avvalso spesso dell'aiuto di Koryu, in
quanto mio secondo ho sempre fatto in modo che partecipasse a queste cose,
in modo che nel momento di bisogno avesse potuto sostituirmi
completamente). Ma il Conquistatore che lo seguirà sceglierà lui le quest e
non bisogna forzare qualcuno chiudendo la fantasia del giocatore, che
essendo un gioco risulta importante. |
4) L'estromissione 'meccanica' è prevista in due casi:
.1 Se il pg non è giocato per 4(?) mesi da codice (senza aver avvertito), oppure se il PG è difatto abbandonato, mentre altri dello steso player sono giocati
.2 Se il PG si comporta in maniera tale da andar contro 3 assunti (qualora venga scoperto):
- rivelarsi conq
- rivelare l'esistenza della cabala
- rivelare l'appartenenza di altri ai conq
| Krisaore ha scritto: | D'accordo con l'estromissione automatica. Gli
atti a scapito della cabala andranno valutati in primis dai vice, che
raggiungeranno un accordo interno (mi immagino già in RPG il tradimento
facendo finta di dare appoggio all'altro vice ed invece cercare di tradirlo
poi stando esattamente dalla parte opposta per far figurare il rivale come
un idiota) e lo presenteranno comunemente al capocabala che ascoltati
gl'argomenti, prenderà la sua decisione. |
5) Sul forum pubblico è vietato che un player sveli l'identità di altri conquistatori, in quanto il giocatore è tenuto a rispettare le esigenze di gioco dei colleghi di cabala
6) Ogni eventuale gruppo di PG interno alla cabala (es. clan) deve sottostare al regolamento, comune per tutti
7) Proporre a un PG che non abbia fatto richiesta di entrare nei conquistatori, è una decisione che spetta
alla triade, ma chiunque nella cabala può segnalare un individuo che ritiene degno di essere considerato
| Krisaore ha scritto: | Non sono d'accordo. Limiterebbe la partecipazione degl'altri. Chiunque puo'
segnalare o proporre un membro e se ne deve decidere tutti assieme se
accettarlo o meno. |
8 ) Non sono ammessi 2 PG giocati dallo stesso player nella cabala
9) Se un PG smette di giocare mentre è in quest per entrare nella cabala, senza avvisare, dopo un mese sabatico
saranno azzerate le sue quest e dovrà iniziare da 0, se vorrà
10) Il seguente regolamento non è retroattivo
La modifica di questo regolamento è lecita solo all'unanimità - 1 dei componenti
Infine il BG che mi ha inviato Krisaore, quello attuale, che secondo me dovrebbe essere discusso molto attentamente dopo aver definito il regolamento di cui scrivo:
| Krisaore ha scritto: | I Conquistatori sono degli efferati assassini che combattono e tramano
nell'ombra. La loro identità è segreta e le loro azioni consistono
nell'inganno, la manipolazione e l'omicidio. Coloro che sono a guida di
questa cabala sono tra i più spietati e sanguinari, capaci pero' allo
stesso tempo di muoversi con classe e nobilta' tra le ombre. L'orgoglio di
appartenere a questa societa' e' una caratteristica dei suoi componenti.
Non e' facile scoprire qualcosa di loro e spesso sono gli stessi membri a
mettersi in contatto con coloro che meritano di farne parte. In nessun caso
la richiesta di informazioni sara' mai esaudita, proprio per questa loro
segretezza che li rende i combattenti dell'Ombra. Voci infondate parlano di
demoni dagli occhi di fuoco capaci di apparire di fronte alla vittima
esattamente un attimo prima di togliergli la vita, per vedere la luce dei
suoi occhi spegnersi per sempre e rubargli l'anima. |
Lascio la palla a voi  Vi chiedo soltanto, se volete rispondere in merito, di rispondere a punti, altrimenti data la vastità del post, non sarebbe possibile navigarvici
_________________
Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
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Koryu
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| Affisso: Gio 26 Mag, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Beh, che dire? Io mi trovo d'accordo su tutti i punti, anche perche' parte delle idee viene da me stesso.
Mi rendo perfettamente conto che ora la mia parola non conta piu' molto, poiche' ho deciso per motivi noti a tutti di non giocare piu', pero' sono stato e sono ancora, prima della scadenza dei mesi stabiliti, un Conquistatore.
Pertanto ritengo che le proposte fatte abbiano senso, e ritengo anche che persone come Antonio possano imparare perfettamente quello che ho imparato io, cioe' l'uso dei poteri in rpg e il tipo di quest da dare.
Buone cose a tutti, e buone giocate.
Francesco
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 27 Mag, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | I conquistatori sono pochi e il gioco stagna. L'organizzazione fortemente piramidale preclude ogni giocata di gruppo nella quale non vi sia la presenza, o perlomeno gli ordini, del capocabala.. e soprattutto da un po' di tempo a questa parte l'assenza del capocabala. |
Vorrei per prima cosa smentire tale affermazione. Io mi collego TUTTI i giorni, nonostante la mia connessione analogica che mi permette una connessione notturna, recuperata in parte la domenica (ora inizia periodo di mare, ma normalmente sono in gioco dal primo pomeriggio fino a notte). Il fatto che i miei orari non si incontrino con quelli di alcuni altri membri, non significa che io non mi colleghi e che quindi non faccia il mio dovere, tanto piu' che chiunque sia stato accettato dalla cabala, ha una quest su cui lavorare e siccome le quest non si risolvono in un giorno, ci lavorano quando riescono. Parlo con loro anche in tell e prima di dargli la quest che ho in mente ci parlo per vedere se e' fattibile (non se e' difficile, ma fattibile, cioe' se i pg con cui devono interagire possono effettivamente in ON ed in OFF farlo con loro).
Per il resto, Derfel ha postato le mie risposte alle sue proposte, quando non ve ne sono è perchè siamo entrambi d'accordo su quanto proposto.
Visto che Koryu non gioca piu', naturalmente Derfel prende il suo posto come secondo preferito (non mi viene altro termine al momento  ), ma questo significa che un minimo io debba istruirlo.
Per il resto a voi la parola, anche se Elawen non puo' leggere il forum ed ha problemi con la mail (gli funziona solo il telnet) e Koryu non gioca piu', resta quindi solo l'opinione di Xao al momento che e' un poco occupato con l'immo.
Krisaore
P.S.
Il BG che e' li' era stato approvato all'unanimita' dalla cabala e chiesto a Marhis di postarlo al posto del vecchio e togliendo l'elenco delle skill.
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Xao
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| Affisso: Sab 28 Mag, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Punto 1: Favorevole al mantenimento, di un'unica guida a capo della cabala, e alla conseguente struttuta piramidale di potere interno.
Punto 2: Accettando un'unica guida, e' implicito che vada ad essa l'assegnazione delle quest ai potenziali membri, secondo la linea d'interesse dei CONQUISTATORI tracciata dal capo cabala. E' importante pero' che il capocabala segnali sempre la quest affidata e l'utilita' (se c'e') della stessa alla cabala CONQUISTATORI.
Punto 3: Una volta assegnata la quest, seguirne lo sviluppo puo' anche essere delegato ad altri pg (se il capocabala non ha tempo/modo di farlo), e' OVVIO che per motivi di decenza/correttezza/onesta' EVENTUALI favoritismi nel grado di difficolta' delle quest saranno fatti notare se riscontrati al CAPOCABALA.
Punto 4:
.1 Di questo argomento abbiamo gia' discusso in altra sede e li ho espresso il mio parere, non l'ho mutato da allora.
.2 Favorevole
Punto 5: Favorevole
Punto 6: Favorevole
Punto 7: Concorde con il punto di vista di Krisaore
Punto 8: Favorevole
Punto 9: Favorevole
Punto 10: Favorevole
Per quanto riguarda il BG solleciterei quanto prima gli admin, ad una rapida pubblicazione di quello attuale, giusto per togliere le abilita' che si acquisiscono. Poi discutiamone pure.
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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Decalagon
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| Affisso: Dom 12 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Io aggiungo anche un'altra cosa, anche se penso c'entri poco con l'argomento del topic:
Non so se ne avete gia' parlato di questo argomento (non l'ho trovato nei vari topic), ma spero che possa essere utile. Volevo sapere cosa ne pensavate di far togliere l'elenco delle skills dei Conquistatori dall'Help, così come hanno fatto gia' le altre cabale. Ho notato, in questi 3 anni di gioco, che quelle notizie off rpg vengono molto spesso utilizzate a scopi rpg.
Io penso che sia inutile che rimangano la' in bella vista, perché dato che noi siamo un'organizzazione segreta, anche i nostri poteri devono rimanere segreti (ovviamente parlo per la generazione futura, essendo che tutti i vecchi player sono a conoscenza delle skills).
Ho detto delle cavolate o ci ho visto giusto?
Deca
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 12 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Dimentica le modifiche, come la storia della triade. Siamo in 2 in cabala ed io almeno fino a Natale molto occupato con il lavoro. Il BG è stato mandato qualcosa come 4/5 volte e non è stato mai uppato ne' degnato di considerazione. Di conseguenza abbandona semplicemente questi vecchi post, forse dovrei chiuderli, ma spero sempre che qualcosa cambi.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Decalagon
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| Affisso: Gio 16 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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A cancellare ci si impiega un secondo e mezzo.. Magari un immo che ha 2 minuti liberi può prendersi la briga.. boh..
Deca
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Naszedo
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| Affisso: Gio 03 Gen, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| beh ...d'accordo completamente con quanto detto da Decalagon ...quella lista andrebbe proprio tolta ... |
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