| Autore |
Messaggio |
Derfel
|
 Affisso: Ven 01 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: [OFF] Futuro dei Conquistatori |
|
|
Apro questo topic per discutere fra di noi a proposito di come "sarebbe bello" che si evolvesse la cabala, e per chiedere agli imple che intenzioni hanno, se ne hanno, a tal proposito.
Sapevo che era stato scritto un nuovo BG della cabala, proporrei di postarlo qui, eventualmente per discuterlo e migliorarlo.
Inoltre, se siete d'accordo, mandare una note agli imple per chiedere se possano partecipare a questa discussione.
Per quanto riguarda le skill, credo che la figura dei conquistatori ruoti attorno a due skill in particolare, il fade e l'eye of intrigue.
Su questa linea credo sarebbero interessanti due skill supplementari, che permettano di ascoltare i whisper l'una, e ascoltare una conversazione a distanza di un vnum l'altra: dato che il BG è da definire non so quanto possano essere coerenti, secondo voi?
Inoltre le altre skill dei conquistatori sono tutte rpg, tranne lo shadow cloak, secondo voi sarebbero da modificare/eliminare? Quali altre aggiungere?
Confido in una discussione ricca di spunti :grin:
P.S. Mi sono scordato di indicare che il topic era off -_- Se qualche admin può modifcare il titolo..
_________________
Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Edraurd
Moderatore
|
| Affisso: Ven 01 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Ho appena letto questa tua proposta, e la trovo interessante. Ovviamente gli imple (ma direi più correttamente gli immo) seguiranno questo topic, ma prima di intervenire ritengo giusto aspettare che sia la vostra proposta ad emergere, per poi discutere e/o modificare insieme.
Edraurd.
_________________
Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Xao
|
| Affisso: Dom 03 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Io prima di esprimermi, visto l'esempio/monito del forum proposte, vorrei che fossero gli Immo a precisare se:
1) E' in studio una modifica della cabala Conquistatori rpg/skill in funzione di lod 2?
2) Se si, è possibile avere lo schema sul quale state lavorando?
3) E' richiesto un nostro parere e se si, su che punti?
Prima di avere risposte a queste domande almeno personalmente ritengo inutile iniziare qual si voglia discussione per quanto possano emergere idee fantastiche, se non finalizzata ad un qualcosa di concreto.
Xao
_________________
"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Koryu
|
| Affisso: Dom 03 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Io direi che sia come skill, che come modo di operare e di agire, che come fine ultimo i conquistatori vadano bene.
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Derfel
|
| Affisso: Mar 05 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Mi aggrego ai 3 punti di Xao per poter sviluppare la discussione 
_________________
Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Elawen
|
| Affisso: Mer 06 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Per quanto mi riguarda le abilita' di cabala che vi sono ora le vedo adatte ai Conquistatori. Non ho capito perche' Derfel ritenga lo shadow cloak non rpg..! Per il resto sono pienamente daccordo con Xao.. e' inutile fare discussioni di pagine e pagine se poi gli dei hanno tutt altre idee.
In attesa di risposta..  |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Gio 07 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Futuro dei Conquistatori |
|
|
Più che altro l'esperienza insegna. In questi anni abbiamo fatto diverse proposte, discusso tra noi e poi mandato i risultati allo staff e di risposte non ne sono state ottenute, nemmeno una. Quindi aspetteremo che saranno loro a dirci di più.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Marhis
Site Admin
|
| Affisso: Gio 07 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: [OFF] Futuro dei Conquistatori |
|
|
Buon suggerimento, provo a dare qualche info in merito.
Per quanto riguarda LoD2, non esiste un concetto di "cabala" come è ora su anatolia (e lod), vale a dire una sorta di ibrido tra "classe di prestigio" e clan, quindi non c'è un progetto specifico di LoD2 che riguardi le cabale, se non viste come trasformazione in clan e/o strutture funzionali di diverso tipo.
Le organizzazioni, su LoD2 possono essere di tipo diverso: clan, circoli, orde, concili, ordini, logge, congreghe, ecc.
Tutti i tipi di organizzazione hanno elementi (bonus, benefit, chiamiamoli come ci pare) comuni a tutti (es. una sede, una cassa comune) più altri caratteristici dipendenti appunto dal tipo, quindi al ruolo che svolge nel gioco.
Così, per un'orda (ad esempio di barbari) le particolarità caratteristiche saranno orientate al combattimento in gruppo e alle armi; una congrega (ad es. di streghe) invece avrà caratteristiche e funzioni legate ad usi particolari della magia; un ordine religioso avrà funzioni e gioco relativo agli aspetti religiosi, alla gestione di chiese, dei sacrifici, e così via.
Attenzione però: non ci sono skill legate alla cabala (o associazione che sia); le skill sono sempre e comunque legate al personaggio, scelte e acquistate da lui. L'organizzazione, quale che sia, fornisce le strutture e il bg, l'ambiente di gioco nel gioco, non le skill. Sarà il personaggio che, a seconda della carriera che vuole intraprendere (e quindi dell'organizzazione in cui vuole entrare) sceglierà le skill secondo lui più adatte, o comunque più utili per questo gioco.
Facendo un parallelo un po' grezzo, oggi un pg prima diventa Conquistatore, e in conseguenza di ciò acquisisce eye of intrigue, fade, ecc.; su LoD2 un pg, se vuole fare il "conquistatore", acquisterà eye of intrigue, fade, ecc. e allora potrà aspirare ad entrare in un clan/circolo/gilda/congrega/ecc. che richieda quelle date capacità.
Facendo una corrispondenza _molto_ di massima, i Conquistatori avrebbero come corrispondenze logge "massoniche", gilde di ladri, gilde di assassini, organizzazioni malavitose, servizi segreti, spie, investigazioni.
Ciò non vuol dire che i conquistatori si "riducono" ad una gilda di ladri, o che diventano il sisde; è che bisogna un po' reinventare il ruolo. Attualmente i conquistatori sono di fatto un gruppo di pg le cui skill finiscono per servire solo al singolo personaggio, e ben poco (o per nulla) ad un gioco di gruppo. Il gioco di gruppo dei conquistatori è pressoché inesistente, e se si vuole creare gioco bisogna inventarsi qualcosa che aiuti a produrne, piuttosto che soffocarlo.
Ah, voglio che sia chiaro, questo inciso non è, assolutamente, una predica o tantomeno un'accusa: sono consapevole che è un casino in sè, nella situazione attuale, riuscire a far qualcosa; i conquistatori non hanno niente da conquistare, devono mantener segretezza, e quindi meno fanno meglio stan segreti... è un po' un serpente che si morde la coda, non c'è mai - oggettivamente - niente da fare.
Non vi nascondo che questa cabala è una di quelle che ci ha messo maggiormente in crisi, proprio perché è una contraddizione in termini continua: i conquistatori dovrebbero essere infidi e maneggioni, ma allora non ha senso come gruppo che deve restare unito e fedele (o sei infido, o sei fedele, non puoi essere entrambe le cose), cospiri, ma non puoi cospirare contro i tuoi compagni (sennò, com'è ovvio, salta tutto), però non c'è niente altro contro cui cospirare; dovrebbero avere, almeno, un motivo forte che li tenga uniti, anche se falsamente, che non siano la lealtà, la fedeltà, o la simpatia, ma qualcosa di più simile all'opportunismo. Ok, ma cosa?
Insomma... non è proprio banale 
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Derfel
|
| Affisso: Ven 08 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: [OFF] Futuro dei Conquistatori |
|
|
| Marhis ha scritto: |
Facendo un parallelo un po' grezzo, oggi un pg prima diventa Conquistatore, e in conseguenza di ciò acquisisce eye of intrigue, fade, ecc.; su LoD2 un pg, se vuole fare il "conquistatore", acquisterà eye of intrigue, fade, ecc. e allora potrà aspirare ad entrare in un clan/circolo/gilda/congrega/ecc. che richieda quelle date capacità. |
MMmhh quindi chiunque può decidere di "editarsi" di skill e divenire difatto un conquistatore (sempre che continuino ad esistere), almeno a livello di codice?
| Marhis ha scritto: |
Attualmente i conquistatori sono di fatto un gruppo di pg le cui skill finiscono per servire solo al singolo personaggio, e ben poco (o per nulla) ad un gioco di gruppo. Il gioco di gruppo dei conquistatori è pressoché inesistente, e se si vuole creare gioco bisogna inventarsi qualcosa che aiuti a produrne, piuttosto che soffocarlo. |
Ma è anche vero che è una questione di possibilità: se io ladro voglio spiare qualcuno, se costui è uno stregone che vede hide/inv/improved non potrò mai spiarlo.. Le skill servono ad avere le possibilità, poi per il gdr deve esserci la volontà, ma quella indipendentemente da ogni sistema si voglia adottare
| Marhis ha scritto: |
i conquistatori non hanno niente da conquistare, devono mantener segretezza, e quindi meno fanno meglio stan segreti... è un po' un serpente che si morde la coda, non c'è mai - oggettivamente - niente da fare. |
Il discorso del nome credo sia solamente un sofismo... come il nome assassini, non necessariamente un PG di classe assassino è un killer professionista. Il discorso dell'anonimato a parer mio aggiunge fascino alla faccenda, è molto più difficile far fare ad altri, non rivelarsi mai..
| Marhis ha scritto: |
ma allora non ha senso come gruppo che deve restare unito e fedele (o sei infido, o sei fedele, non puoi essere entrambe le cose), cospiri, ma non puoi cospirare contro i tuoi compagni (sennò, com'è ovvio, salta tutto), però non c'è niente altro contro cui cospirare; dovrebbero avere, almeno, un motivo forte che li tenga uniti, anche se falsamente, che non siano la lealtà, la fedeltà, o la simpatia, ma qualcosa di più simile all'opportunismo. Ok, ma cosa? |
L'opportunismo appunto.
E poi Marhis credi che in seno ai conquistaori non ci siano idee di sovverchiare l'ordine?  Chiaramente non come negli yun-hisse ai tempi, ma emergerà la malvagità insita nei PG, e anche quella nei player 
_________________
Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Xao
|
| Affisso: Ven 08 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: [OFF] Futuro dei Conquistatori |
|
|
Da quello che ho capito dall'arabeggiante spiegazione di Marhis, in Lod2 non si farà più riferimento alle cabale, come un insieme di personaggi con le stesse abilità e forzatamente o meno riunite per un comune intento (stile classe di prestigio citando Marhis).
Viceversa si riuniranno se vorranno, più personaggi con interessi e abilita' affini, ricavate nel corso della loro vita.
Ne concludo, personalmente, che è inutile continuare questa discussione visto che il punto centrale sarà lo sviluppo di Skill adatte al sostegno del gioco simil "Conquistatori" (se lo si riterra' ancora valido come risorsa e di sostegno alla comunità) ed esso sarà di accesso a Tutti quelli che vogliano caratterizzare in tal senso il proprio personaggio.
In tal senso credo che in due o più anni di "bacheca proposte" riferita alle cabale/classi, gli Immo abbiano materiale e spunti in abbondanza per il resto della loro vita.
Xao
_________________
"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Decalagon
|
| Affisso: Ven 17 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Non vorrei fare il pignolo, ma il progetto di LoD2 esposto da Marhis mi fa alquanto schifo. Così cani e porci potranno diventare Conquistatori? Bello!
Io credo che il concetto di cabala dovrebbe rimanere identico a quello di LoD1, almeno per rispetto di coloro che si sono fatti un mazzo tanto per poter entrarne a far parte.
Lo so che le mie parole verranno ascoltate almeno quanto un adulto ascolta le parole di un bambino di due anni, però vorrei che qualcuno prendesse in considerazione il fatto che la concezione di Clan non piace alla stragrande maggioranza dei giocatori.
Perché i Cavalieri non li scagazza più nessuno? Perché la loro struttura attuale è orribile, sinceramente.
Scusate se sono andato OT (ma tanto le proposte che verranno fatte saranno sempre e cmq scartate, quindi non sto qui a perder tempo), ma avevo bisogno di dire la mia in merito alla questione Clan di LoD2, anche se lo so di aver scritto frivolezze.
Deca
_________________
Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
----
Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Dom 19 Nov, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Senza offesa: se hai qualcosa da dire, fallo nei forum pubblici, questo e' un forum di cabala e quindi si dovrebbe cercare di restare nell'RPG il piu' possibile.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
