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Messaggio |
Sireder

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Affisso: Lun 07 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Maschere e camuffamenti |
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Propongo di vietare di girare a volto coperto, troppa gente va in giro con cappucci che ne corpono il volto o maschere con la stessa funziona. In questo modo la gente è irriconoscibile, e un condannato puo facilmente mascherarsi senza farsi riconoscere dalle guardie e da noi. Cosa ne pensate?
Sireder |
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Karura

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Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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Uhm... che ne pensate di questo:
Primo comma: E' ASSOLUTAMENTE vietato girare nei territori della Federazione in modo tale da celare la propria identità, a meno che questo non comporti imbarazzo per la persona stessa ed il suo ego. Ogni caso particolare non rientrante in questa legge deve essere testimoniato ed accettato dalla cabala dei Legislatori.
Secondo comma: Ogni Legislatore è autorizzato a chiedere di svelare la propria identità, in qualsiasi forma, a chiunque richiesto che si trovi all'interno della Federazione. La punizione per la mancata collaborazione sarà punita di volta in volta a discrezione del Legislatore.
Vi spiego i vari commi:
L'eccezione del primo comma prevede la possibilità che un avventuriero abbia una profonda cicatrice e per questo voglia celare il proprio volto per vergogna. Visto che questo non ha nulla a che fare con il celare la propria identità, ma più che altro una forma per la riconquista della propria dignità ed autostima, lo accetterei, se però la cosa ci venisse comunicata e quindi risulti nei nostri archivi.
Il secondo comma invece crea una fattispecie che finora abbiamo inteso solo come ovvia e cioè l'obbligo a farsi riconoscere se un Legislatore lo richiede, il che include il nome, eventuali rapporti con organizzazioni, un cappuccio, etc... Chi non ha nulla da nascondere non ha problemi a rivelarsi nella sua identità, naturalmente la falsità comprovata dei dati in questione è punibile (credo di doverlo aggiungere), esattamente come il suo rifiuto, visto che chi non vuole parlare e non vuole comunicarci la sua identità (se non apertamente almeno tramite sussurro o scritti personali ai Legislatori), può diventare un potenziale pericolo per la Federazione.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Kalter

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Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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| favorevole |
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Siya

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Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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totalmente favorevole
Siya Kougaiji |
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Lethenil

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Affisso: Dom 13 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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- Sfavorevole -
E' già implicito nel nostro mandato, il diritto di poter vedere svelata l'identità di una persona che la cela, se lo riteniamo utile per la sicurezza pubblica.
Non vedo pertanto il motivo di gravare di ulteriori limitazioni la libertà individuale dei cittadini della federazione: non è l'abito che fa il monaco...
Non sono favorevole ad una giustizia tortuosa, ricca di commi e di eccezioni.
La legge deve essere semplice e chiara.
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed _________________ <<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Karura

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Affisso: Dom 13 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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| Lethenil ha scritto: | - Sfavorevole -
E' già implicito nel nostro mandato, il diritto di poter vedere svelata l'identità di una persona che la cela, se lo riteniamo utile per la sicurezza pubblica.
Non vedo pertanto il motivo di gravare di ulteriori limitazioni la libertà individuale dei cittadini della federazione: non è l'abito che fa il monaco...
Non sono favorevole ad una giustizia tortuosa, ricca di commi e di eccezioni.
La legge deve essere semplice e chiara.
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed |
Evidentemente alla domanda di rivelare la propria identità non vi è mai stato chiesto: E dove sta scritto che io debba farlo? Non vedo alcuna legge che mi obblighi a farlo.
Spiegargli che per motivi di sicurezza devono farlo mi sembra poi un discorso che porta solo ad altri problemi, perchè non vogliono capire, inoltre la legge vieta anche che la gente si nasconda tra le ombre o si renda invisibile, perchè anche questo è celare la propria identità.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Lethenil

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Affisso: Dom 13 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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Il legislatore, chiede, se non ottiene risposta ordina!
Non siamo agenti di polizia, o meglio non solo, siamo come da "Help Legislatori" i governanti della federazione.
Non obbedisci ad un ordine dato da un Legislarore, all'interno della federazione???
Peggio per te!!!
La legge farà il suo corso a discrezione del Legislatore. _________________ <<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Karura

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Affisso: Dom 13 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Maschere e camuffamenti |
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Non siamo superiori alla legge Lethenil. Anche noi dobbiamo rispettare qualcosa che si chiama "diritti". Non siamo tiranni, ma governiamo nell'alto ideale della legge e della giustizia. Ordinare e pretendere senza una ragione o una base alle spalle (vedesi legge che tutti possono conoscere e leggere) ci differenzia da una tirannia!
Karura l'Airone d'Acqua |
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Julyen

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Affisso: Dom 29 Mag, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Se permettete, aggiungo anch'io la mia.
Penso che la ragione stia in entrambe le motivazioni:
vero e', come dice Lethenil, che se il legislatore ordina di palesarsi ad un cittadino della federazione che si comporti in modo sospetto, questi non puo' rifiutarsi. Equivale ad un intralcio nel compito del legislatore, in fondo.
Pero' non sarebbe neppure male che fosse specificato nelle leggi, di modo da non dare adito a sterili quanto inutili polemiche.
Io mi ritengo favorevole alla proposta. _________________ Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
anche il buio ti rivolge lo sguardo... |
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Gwenedil

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Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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La proposta mi piace, e sono daccordo nel ritenere che vada aggiunta alle leggi. E' importante anche stabilire quale sia la pena da dare nel caso di tizi che girino mascherati.
Proposta mia: se vediamo qualcuno mascherato, gli imponiamo di farsi riconoscere e levarsi la maschera. Se non lo fa, allora si procede (multa?), come ora. Però viene anche precisato nella legge, il che ci dà ancora di più appoggio e motivo per la richiesta. |
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Sireder

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Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non vieterei l'utilizzo di maschere e camuffamenti, molti cavalieri portano l'elmo ad esempio, o alcuni sfregiati (in guerra o non) potrebbero non voler farsi vedere. Solamente vorrei che fosse possibile ordinargli di farsi vedere da noi, altrimenti qualunque esiliato puo girarsene tranquillamente all'interno della Federazione, se ben mascherato nessuno lo riconosce!
Sireder |
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Lethenil

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Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | Scusate visto che ultimamente va tanto di moda, citare il medioevo, li era all'ordine del giorno andare in giro con il volto coperto da elmi, per i cavalieri, da cappucci per frati e affini (compresi i viandanti) o da maschere per gli sfregiati.
Anche adesso, anno 2005, cari signori non credo ci sia una legge specifica che vieta di andare in giro con un cappuccio che ti copra il viso. E' altresi' chiaro che se un Carabiniere o Poliziotto o qualunque persona che rappresenti lo stato avendone titolo mi chiede le generalita' debbo dargliele!!!
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Nella federazine non esiste neanche una legge che obblighi a dare le proprie generalita' eppure si e' andati avanti lo stesso, e voi volete cavillare appesantendo il codice legislativo su maschere e affini?
Il legislatore e' la legge, il suo agire è in funzione della giustizia, sta a lui non abusarne per evitare di divenire un tiranno.
Se come tale viene riconosciuto, saranno i suoi pari a giudicarlo. Il legislatore non è al di sopra della legge, ma è altresì la legge!
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed _________________ <<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Karura

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Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Diciamo che non capisco Sireder... la proposta e' venuta da voi! Sara'...
Ad ogni modo
Favorevoli:
Karura
Julyen
Gwenedyl
Siya
Kalter
Sfavorevoli:
Lethenil
Sireder
Ancora da esperimersi:
Kells
Timil
La maggioranza e' gia' raggiunta (spero di non aver dimenticato qualcuno), ma chiunque puo' dire la propria.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Kells

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Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | non mi ricordavo di questa discuassione..scusate..se nn erro si vietavano i cammuffamenti in Federazione giusto? credo ke nn sia un cappouccio ke mi nasconde il volto a fare la differenza..in fondo se vogliono le streghe (e qualcun altro ke ora nn mi viene in mente) hanno il polymorph e si trasformano come vogliono..avere o meno un cappuccio non fa testo..io posso dire di kiamarmi marlaina (esempio stupido) e tu nn puoi dirmi ke nn ho ragione..in fondo avere un cammuffamento rende anche + bello il gioco in gdr..vengono fuori delle scene carine..e se proprio qualcuno nn volesse rendersi riconoscibile lo si multerebbe..e in caso di persistenza (ad esempio lo reincontriamo qualke giorno dopo e ancora persiste nel tenersi irriconoscibile verrebbe condannato a morte)...e se vi kiedete: "ma se e' cammuffato cm lo riconosco?" vi risponderei...dall'equipaggiamento...e dalla descrizione..(cio da cio ke vedi anke se il tizio ha un cappuccio)
dopo ttt qst pappardella la mia risposta di favorevole o sfavorevole vi sara' data appena mi direte se le cose stanno come ho detto io o se ho perso un passaggio di qualsiasi genere...
aspetto delucidazioni.. | _________________ Il destino è un serpente così famelico che ingoia se stesso
>§- Jostein Gaarder -§< |
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Karura

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Affisso: Lun 06 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | Naturalmente non cambia molto, ma non spezza nemmeno il gioco. Come ricordava Julyen, non costa niente avere una legge che ci dia questo diritto. Ricordo che i Legislatori sono la Legge, ma non possono fare qualcosa che non e' previsto prima ed al momento nessuno vieta VERAMENTE a chichessia di dirti no, voltare le spalle ed andarsene. Inoltre chi non vuole farsi riconoscere e dare nome falso, sa che da quel momento in poi nella Federazione sara' conosciuto con quel nome (ad esempio Pippo anche se si chiama Sdrufolo ), quindi dovra' fare in modo sempre di creare il suo gioco in modo che nessuno lo tradisca o che si tradisca lui. Anche questo crea gioco, creando tra l'altro finalmente il gioco di colui che entra in incognito, ma che lo faccia appunto seriamente.
Poi a me e' capitato molte volte di chiedere il nome e sentirmi rispondere di no, spiegare che era un fatto di sicurezza, discutere e dopo mezz'ora sentirsi dire: mi chiama Pippo. Ma come sperano che uno ci creda? La giocata quindi scade un poco, invece con questa noi non abbiamo motivo per non credere, anche perche' sappiamo che se mentono sara' peggio per loro. Nel primo caso possiamo semplicemente allontanarli dalla Federazione, senza multe o condanne, nel secondo si passa alla condanna |
Karura, l'Airone d'Acqua |
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