| Autore |
Messaggio |
Derfel
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 Affisso: Mar 15 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: (Off) Liselle |
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Giusto per sapere, Krisaore ci rendi partecipi della risposta/e privata che Liselle ti ha mandato? Essendo l'account dei conquistatori tutti, mi interessa capire anche in off questa vicenda.
Grazie 
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Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 15 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Naturalmente lo faro' appena mi avra' risposta ed appena avro' depurato le parti private (cioe' rivolte al player) da quelle della cabala.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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CONQUISTATORI
Rappresentante di Cabala
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| Affisso: Mer 16 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Il suo U2U depurato delle parti personali:
| Citazione: | Rispondo in questo modo, dal momento che gia' avevo detto che non avrei risposto piu' in quel thread.
Io non mi sono mai lamentata del fatto che voi conquistatori non voleste accettare il ruolo che vi proponevo: di fatto, non e' per questo che ho detto quella cosa sulle cabale. La risposta della vostra cabala mi e' arrivata ora per la prima volta, e anche se negativa, la accetto senza alcuna riserva.
Io non ho mai dato per scontato un vostro interessamento, ne' ho mai pensato di insegnare ad alcun giocatore, cabalist o meno, a giocare.
Mi dispiace che la mia idea non vi sia piaciuta: in effetti, probabilmente ho travisato il senso della cabala, o il modo in cui voi intendete giocarla. Non e' grave, in fondo: ho chiesto, e voi mi avete risposto. Era questo tutto quello che volevo, e come ho gia' detto, non e' il vostro rifiuto che mi fa male.
A farmi saltare i nervi sono stati i commenti poco carini di persone che mi davano della primadonna e dell'arrivista solo perche' cercavo di mettere in gioco la mia storia. Personalmente, non ci vedo niente di male: perche' dovrebbe essere sbagliato cercare di coinvolgere gli altri giocatori? Che bisogno aveva Lyiyl di darmi addosso a quel modo? Io non so, a questo punto, a quali toni siate abituati sul forum; personalmente pero' mi sono sentita in una certa misura aggredita, e non credo di aver fatto nulla per meritare un trattamento simile da parte di persone che neppure hanno mai giocato con me, e che mi giudicano sulla base di... cosa?
Le mie parole, per quanto dure fossero, non erano dirette a voi. La vostra risposta non l'avevo ancora, come avrei potuto commentarla?
Quindi, per favore, se state pensando che io mi senta "offesa" o qualsivoglia simile cosa, ricredetevi.
Mi piacerebbe comunque che giocassimo, dal momento che comunque quello che avete detto della cabala mi ha incuriosita.
Un'ultima cosa: ho riportato le parole di Marhis per il semplice motivo che io stessa ero una delle poche persone a difendere le cabale, quando tutta la discussione ebbe inizio. Purtroppo pero' devo ammettere che ora come ora sono delusa da molte cabale: non mi riferivo a voi, quando lo dicevo, ma e' comunque innegabile che molte, troppe cabale ad oggi partecipino molto poco al gioco di gruppo della comunita', e che si riducano ad essere un elitario ammasso di giocatori che si tengono ben da conto abilita' che agli altri sono negate.
Non ho mai giocato nei conquistatori, e mai giocato con un conquistatore: so chi sono, per vie indirette, ma non ho mai fatto rpg con uno di voi che si sia palesato tale, quindi in fondo non sapevo abbastanza del bg di cabala da farmi un'idea precisa di quanto la mia richiesta fosse inadeguata.
Ho usato canali pubblici perche' era mia intenzione coinvolgere non solo conquistatori, ma giocatori, cabale e clan, chiunque insomma ne avesse voglia. Capisci che scrivere tanti u2u e gestirli singolarmente diventava improponibile, cosi' ho usato il forum: non volermene per questo, non volevo costringervi ad uscire dall'anonimato, sapevo che avevate questo account per casi come questo e fidavo in una risposta.
Grazie ugualmente di tutto.
Ci vediamo in gioco, senza rancore. |
La mia risposta:
| Citazione: | Ciao Liselle,
Ad ogni modo, questo avrei risposto sul forum, prima di leggere il tuo U2U:
| Citazione: |
Se i conquistatori sono talmente segreti da non voler neppure giocare un ruolo, mi chiedo quale sia lo scopo della cabala in se
Comunque sia, mi ha fatto sorridere leggere che l'introduzione dei conquistatori in una storia rpg ti pare fuori luogo. Cosa sono allora? Deus ex machina? Distributori automatici di fade? |
Scusami Liselle, ma io interpreto da quello che leggo. Da quello che vedo non conosci il BG dei Conquistatori e non sai come operano, ma ti sei permessa di farci dei commenti gratuiti.
| Citazione: | | Perdonatemi, ma resto della mia idea e continuo ad aspettare una risposta dai diretti interessati |
La risposta è giunta ed infatti ti sono stati spiegati i motivi RPG per cui i Conquistatori non accetteranno.
[qoute]Perche' tanto la verita' e' una sola, e Marhis l'ha espressa molto bene in varie occasioni: l'80% delle cabale sono inutili.
E tutto questo non ha fatto altro che confermarlo, mi spiace dirlo ma e' la verita'. |
La verità di cosa? Cioe' se tu proponi qualcosa (scusa ma io leggo questo, se mi sbaglio mi scuso in anticipo) e siccome la gente non l'accetta allora conferma che l'80% delle cabale sono inutili? Sono utili solo i Cavalieri che invece hanno accettato di proteggerti (cioe' sono loro quel 20% mancante?)? Non conosci il gioco di cabala, almeno ti dico che non quello dei Conquistatori da come parli e non sai che ruolo giochiamo su Therial e come lo giochiamo (non usiamo solo il fade...)
Su questa base ho risposto al tuo post e null'altro.
I C O N Q U I S T A T O R I
Come vedi io mi sono basato su quanto letto e normalmente non me ne frega nulla dei commenti degl'altri, io vedo cio' che mi riguarda, d'altronde e' risaputo che di gente che Spamma ce n'e' tanta e senza neanche sapere di cosa parlare e quindi si fa' prima ad evitarli.
E' vero, abbiamo questo account, ma dopo la storia di Rhianna lo uso con molta cautela, visto che è facile dire poi che non parlavo a nome della cabala quando la faccenda si fa' imbarazzante per qualcuno, anche per questo ho diviso la parte cabala da quella del player.
Per quanto riguarda il resto invece, non c'e' nulla di cui scusarsi per aver scrito il post in un forum pubblico, io ho solo detto cio' che IO avrei fatto, non cio' che sarebbe stato giusto fare. L'ho anche specificato se non sbaglio. Mi spiace che gl'altri abbiano reagito cosi'. Che la cabala dei Cavalieri abbia problemi interni a livello di organizzazione è risaputo e Liyil non doveva permettersi ad ogni modo di risponderti cosi', visto che poi il problema non era tuo ed era giusto, come ha fatto Seleareathas a scusarsi per averlo pensato.
Purtroppo nel forum tutti si sentono in dover di sapere cosa sia meglio per gl'altri giocatori e che se una proposta non viene da loro, significa che non puo' essere valida. Come ti ho detto la storia non e' male e voler portare gioco non guasta mai, il problema è che purtroppo il nostro BG non e' coerente con il ruolo che ci hai proposto e da li' il mio rifiuto.
Se vorrai conoscere piu' da vicino i Conquistatori, sei la benvenuta, ho creato dei vincoli nel tempo nella cabala, in modo che si usi in modo RPG, anche se alcuni poteri come il fade e l'eye of intrigue ci sono necessari per i nostri scopi, il resto non li usiamo quasi mai e l'ho anche vietato in certi casi di farlo in pubblico. Non ti sara' facile quindi riuscire a giocare con noi nel ruolo di Conquistatori, ma puoi sempre provare, basta che il divertimento sia da entrambe le parti
Nella sua risposta poi si scusa dicendo che appunto i suoi commenti non erano riferiti per nulla ai Conquistatori che appunto conosce poco.
I C O N Q U I S T A T O R I |
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Derfel
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| Affisso: Mer 16 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Kris stavo pensando:
per evitare di incorrere in accuse sull'uso improprio di questo account, prima di postare (e rispondere) dvoremmo parlarne nel forum e decidere tutti insieme.
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Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Infatti la parte pura dei Conquistatori e' stata depurata da quella del player. Non vi era bisogno di consultarvi, non perche' avrei preso la decisione io, ma comunque perchè come cabala non avrei mai accettato che la cabala venisse coinvolta in un'azione del genere a quelle condizioni, ma ho anche specificato che chiunque avesse voluto, avrebbe potuto partecipare, in modo singolo, non legato alla cabala.
Visto che la cosa non faceva altro che ripetere il BG della cabala ed erano solo spiegazioni che tra l'altro dovevano essere fornite in modo urgente, prima che il topic degenerasse e ci accusassero di ignorarli, ho risposto.
Come sempre quando uso questo account e qualcuno di voi non e' d'aacordo con qualcosa, ditelo senza problemi, edito il post o mi scuso dicendo che quelle parole erano del player dietro e non della cabala tutta.
Krisaore
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Derfel
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| Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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In merito a questo post mi trovo d'accordo con quanto hai scritto, e concordo anche con l'impellenza della risposta.
Ma mi riferivo come questione di metodo: usare quell'account, Conquistatori appunto, vuol dire che sono i player tutti a "parlare", pertanto non possono esserci riverberi personali; credo sia fondamentale non perchè mi sento in "dovere" di dire anche la mia come conquistatore senza svelare la mia identità, bensì perchè la responsabilità di quanto si scrive è condivisa, e ogni riferimento personale in risposta a quanto scriviamo rimbalza di conseguenza nell'oblio dell'inutilità.
Sempre che anche gli altri siano d'accordo, chiaro.
Baci a tutti, e uno in particolare a te, che hai letto
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Krisaore
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| Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Piu' che altro e' naturale che se qualche Conquistatore ha qualcosa da dire in un forum senza voler svelare la sua identita' puo' mandarlo a me e lo postero' con l'account Conquistatori, specificando che un membro ha qualocsa da dire.
Krisaore
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Xao
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Concordo in toto, con quanto detto da Derfel!
Dopo l'affare Rhianna, dobbiamo andarci con i piedi di piombo nei forum pubblici.
Riferito al post della discordia approvo quello che ha scritto Krisaore in merito al bg della cabala e all'incompatibilità con la giocata, ma anche se precisato, avrei usato un mezzo differente dall'account conquistatori, per i commenti del player.
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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Krisaore
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Quella è la parte invece che a mio avviso non fa' differenza. IO ero il player di uno dei Conquistatori che non trovava giusto qualcosa o lo vedeva in maniera differente. Come specificato sopra, anche voi potete usufruire di questo account per esprimere le vostre opinione come Conquistatore senza pero' usare il vostro account e scoprirvi. Basta che lo diciate e mi mandiate il messaggio!
Krisaore
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Derfel
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Sarebbe troppo macchinoso scriverti x mandare un messaggio. Molte volte è importante postare subito, prima che tutti degeneri in un flame, quindi l'alternativa "mandare msg a te" che poi tu inoltrerai come Conquistatori non mi sembra fattibile.
Io rimango dell'opinione che l'account Conquistatori è da usare solo qnd buona parte dei giocatori si sono espressi, altrimenti non ha senso. Conquistatori è plurale, pertanto esprime una pluralità di idee, e vuol dire tutti gli interessati.
A questo punto possiamo realizzare un account: "un_conquistatore" dove ognuno può esprimere la sua opinione senza mostrararsi, oppure usare account fittizi (IDEA: ogni conquistatore usa un nome in codice, sia in rpg che in off :p), uno per ogni membro della cabala.
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Krisaore
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Potete fare cosi' o cola'. Purtroppo l'utilizzo di simile account e' dato solo al capocabala. Dal canto mio, se mandate un U2U a Kris o una mail, nel giro di max 24 ore (spesso molto meno a meno che non sono impossibilitato a a collegarmi) il MSG e' gia' postato.
E' fattibile Derfel, che non lo e' mai stato tentato e' altro.
Krisaore
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Derfel
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Allora credo che l'account non dovrebbe essere Conquistatori bensì CapoCabalaConquistatori, è MOLTO diverso.
Inoltre ci sono precedenti Kris dove non ci sei stato per parecchi giorni, quindi l'alternativa che hai proposto non è funzionale...
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Krisaore
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| Affisso: Sab 19 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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NOn e' cosi' Derfel. Il Capocabala e' la voce della Cabala. Da Bg io dovrei ordinare e voi eseguire, come spesso facciamo in gioco, ma qui sul forum e' differente, in quanto siamo alle volte e tra amici aggiungo.
Non voglio monopolizzare un account usandolo per non parlare direttamente con il mio, nascondendomi. Infatti lo uso solo quando la cabala e' presa in causa.
Se non ci sono, ci sono altre varianti (vedi la tua proposta di crearsi nome in codice, che non e' male, e nessuno lo vieta).
Ad ogni modo capita che non ci sia per alcuni giorni (capita solo quando sono in ferie e non capita per molto, perche' cmq il forum lo leggo tutti i giorni, mail compresa), ma capita in tutto per un mese l'anno diviso nel tempo. Quante volte e' necessaria la cosa? Inoltre avverto sempre delle mie assenze, quindi si sa se ci sono o meno (a meno che non siano di 1 max 2 giorni).
Ad ogni modo tentare non nuoce, non puoi dire che qualcosa non funziona se non hai mai tentato e non hai esperienze passate che ti dicano non funzioni :D
Krisaore
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Derfel
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| Affisso: Dom 20 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Il BG della cabala si riferisce al solo rpg, io non parlo di risposte in rpg bensì in off, su bacheche off, e in quel caso vale solamente la regola della maggioranza. Se la maggior parte dei membri decidono una cosa, amenochè sia out-bg, nessuno, se non gli amministratori possono opporsi.
Non dico che tu abbia monopolizzato l'account, ma due volte è successo che hai risposto a nome della cabala (in maniera consistente) da qnd ci sono: in primis l'affare Rhianna, e poi quello Liselle, senza che ci fossimo nemmeno consultati, nemmeno in tell. Non è una situazione piacevole perchè la gente che vede quell'account crede, a ragione, di sentire l'idea di tutta la cabala, e non del suo capo-cabala, che in rpg ha un ruolo definito, in off non è che il moderatore del forum, e il responsabile della cabala, nonchè portavoce. Ma non colui che tutto decide.
Come è già capitato, può nuovamente capitare che tu non ci sia, e soprattutto non sarebbe un'idea funzionale mandarti un u2u che tu inoltreresti come msg, soprattutto se vi fossero idee discordanti tra i membri. Appunto esiste il forum, quindi se c'è una situazione impellente propongo di scrivere in off sul nostro forum, dopodichè Krisaore in quanto capocabala si occuperà di inviare il msg. In questo modo possiamo dibattere velocemente sulla questione, e se ci sono dei nodi vengono al pettine prima di rendere pubbliche le nostre opinioni.
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Xao
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| Affisso: Dom 27 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: (Off) Liselle |
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Il caso Rhianna è nato appunto, per la promisquità, che si può avere nel postare con l'account CONQUISTATORI.
Pertanto sono concorde con Derfel, per la procedura da seguire nelle risposte a post Off-Rpg.
Questo fatto salvo che personalmente, a differenza di voi due, io non vedessi questa gran urgenza di rispondere in pubblico alla discussione aperta da ALTRI sulla linea di condotta dei CONQUISTATORI in merito alla giocata di Liselle.
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