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Messaggio |
Demus
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 Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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NOTA: Ho spostato questi messaggi dalla bachecha RPG. Il riferimento è questo post.
Marhis
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Calmiamoci un secondo.
Non è il caso di scendere alle offese personali riguardanti i giocatori, quindi cerchiamo di capire bene la situazione.
Io ero presente quando e' accaduto il tutto e posso dunque testimoniare, e dire cosa ho visto. Cosa ho visto signori miei?
Ho visto una legislatrice farsi scappare decissamente la mano, e appioppare l'etichetta di criminale a due personaggi solo perche' stavano rispondendo alla sua furia in modo direi del tutto consono al loro ruolo di cattivi. Ovviamente il fatto che i giocatori agissero seguendo la linea del pg cattivo non vuol dire che hanno ragione loro, ma credo che non basti una mezza parola storta per sentirsi appioppare del criminale.. Ip c'ero li', e confesso che nonostante Demus fosse chiaramente dalla parte della legislatrice, per un secondo ho temuto mi mettesse criminale anche a me.. Io credo quindi che per fare il legislatore ci vuole un masso cubitale, e se il legislatore sbaglia abbia la coscienza di ammetterlo. Detto questo, giudico comunque assolutamente sbagliata la taglia messa sulla sua testa, anche perche' questo forum e' fuori dal gioco, e nel gioco io, in qualita' di pg qualunque, non ho ancora sentito di nessuna taglia.. facciamo le cose per bene syr..
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cause I'm the game and I want to play... |
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Syrik
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: TAGLIA SULLA TESTA DI... |
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| Demus ha scritto: | Calmiamoci un secondo.
Non è il caso di scendere alle offese personali riguardanti i giocatori, quindi cerchiamo di capire bene la situazione.
Io ero presente quando e' accaduto il tutto e posso dunque testimoniare, e dire cosa ho visto. Cosa ho visto signori miei?
Ho visto una legislatrice farsi scappare decissamente la mano, e appioppare l'etichetta di criminale a due personaggi solo perche' stavano rispondendo alla sua furia in modo direi del tutto consono al loro ruolo di cattivi. Ovviamente il fatto che i giocatori agissero seguendo la linea del pg cattivo non vuol dire che hanno ragione loro, ma credo che non basti una mezza parola storta per sentirsi appioppare del criminale.. Ip c'ero li', e confesso che nonostante Demus fosse chiaramente dalla parte della legislatrice, per un secondo ho temuto mi mettesse criminale anche a me.. Io credo quindi che per fare il legislatore ci vuole un masso cubitale, e se il legislatore sbaglia abbia la coscienza di ammetterlo. Detto questo, giudico comunque assolutamente sbagliata la taglia messa sulla sua testa, anche perche' questo forum e' fuori dal gioco, e nel gioco io, in qualita' di pg qualunque, non ho ancora sentito di nessuna taglia.. facciamo le cose per bene syr.. |
Io avevo capito che fosse un forum ON game...se ho sbagliato diffondo la notizia a modo mio. E poi la cosiddetta offesa era rivolta sempre ON gdr. |
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Koryu
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: TAGLIA SULLA TESTA DI... |
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| Demus ha scritto: | | Ho visto una legislatrice farsi scappare decissamente la mano, e appioppare l'etichetta di criminale a due personaggi solo perche' stavano rispondendo alla sua furia in modo direi del tutto consono al loro ruolo di cattivi. Ovviamente il fatto che i giocatori agissero seguendo la linea del pg cattivo non vuol dire che hanno ragione loro, ma credo che non basti una mezza parola storta per sentirsi appioppare del criminale.. Ip c'ero li', e confesso che nonostante Demus fosse chiaramente dalla parte della legislatrice, per un secondo ho temuto mi mettesse criminale anche a me.. Io credo quindi che per fare il legislatore ci vuole un masso cubitale, e se il legislatore sbaglia abbia la coscienza di ammetterlo. Detto questo, giudico comunque assolutamente sbagliata la taglia messa sulla sua testa, anche perche' questo forum e' fuori dal gioco, e nel gioco io, in qualita' di pg qualunque, non ho ancora sentito di nessuna taglia.. facciamo le cose per bene syr.. |
1, questo e' un forum RPG.
2, impara cos'e' un legislatore.
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
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SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Karura
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: TAGLIA SULLA TESTA DI... |
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OFF: La bacheca e' RPG, quindi immagino appunto che lo erano anche gl'insulti, cioe' quindi al pg e non al player. Vado a spiegare brevemente cosa e' successo.
Sono nel mezzo di un'istruttoria e come al solito (sob!) tutti i pg presenti si sentono in dovere di dover fare i loro commenti. Arriva Syrik un Elfo Oscuro che il mio pg non ha mai visto e la prima cosa che dice e': Spacconi come sempre questi Legislatori (piu' o meno se ricordo bene), questa e' un'offesa oltre al fatto che si stava disturbando un Legislatore nello svolgere delle sue funzioni. Siccome so per esperienza che parlare in questi casi non ha molto senso, perche' si (permettetemi il termine) "incaciara" ancora di piu' la cosa, meglio passare subito ai fatti. Infatti parlare ed avvisare di smetterla non ha mai funzionato, tutti si sentono in dovere di considerare un pg evil come un cattivo ma deficiente. Infatti andare contro la legge sapendo che significa morire per questo è un comportamento (a mio avviso) non da evil ma proprio da idiota (parlo del pg naturalmente  ). Poi naturalmente il Legislatore in questione viene attaccato ed ucciso da amici/parenti/condannati/passanti/etc.. che si trovano li' o vengono poco piu' tardi e solo dopo si puo' riprendere a giocare. E' un iter obbligatorio, ma almeno passata la tempesta si riesce a giocare di nuovo con i presenti!
Per ricordarlo: Le Leggi della Federazione sono applicate piu' o meno duramente dai Legislatori. Non vi e' obbligo di seguirle e non vi e' obbligo di accettarle, ma se non vi piacciono, non vi e' parimenti obbligo di stare in PMK a rompere solo perche' si e' evil, perche' il giocatore sa che il pg viene poi riportato in vita una quasi infinita' di volte, ma il pg no e rischiare ogni volta non sembra particolarmente intelligente. I Legislatori governano con il pugno di ferro a causa delle esperienze passate. Se rispetti le leggi ed i Legislatori non hai nulla da temere, ma chiamatela tirannia o quello che volete (visto che non vi e' democrazia nella Federazione, ma solo Oligarchia e non vi sono diritto come quello di parola o di stampa, dimenticatevelo proprio), se vai contro un Legislatori ci rimetti sempre, perchè lui e' la legge (tipo Dredd ).
ON:
La vigliaccheria e' tipica di chi non riesce con i propri mezzi a raggiungere gli scopi che si prefigge. Si crede furbo nascondendo il suo nome, ma non si fa' scrupoli a palesare pubblicamente le sue intenzioni. Verranno fatte delle indagini e per colui che si nasconde non vi e' altra pena che l'esilio. Criminale avvisato...
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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Ehm... bisogna stare attenti quando si spostano dei messaggi misti. Da quanto leggo nella parte di Karura c'era anche un pezzo ON RPG che in questo post non avrebbe nulla a che vedere :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Leirsom
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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Nulla in contrario al fatto che i legislatori abbiano pieno potere in citta', nulla in contrario al fatto che possano applicare le leggi come vogliono, mi pare pero' che certi superino i limiti e mettano in atto quello che io chiamo abuso di potere. A questo punto si superano i limiti e le reazioni diventano ovvie.
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Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi: navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Anon...
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Paranor...
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...
E' tempo di morire. |
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Demus
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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Primo:
nessuno mi ha mai messo mai davanti un manuale : COME SI USA IL SITO DI LoD, quindi non mi sembra il caso di fare tanto baccano perche' mi sono sbagliato sul fatto che quel messaggio fosse on o off.
Secondo: chi mi ha detto: impara cosa è un legislatore, poeva spendere due parole in più per dirmelo, visto che a scrivere frasette pungenti siamo bravi tutti, ma a ragionare e ammettere i propri sbagli tabula rasa.
Terzo: sono d'accordo con Leirsom, perche' anche i legislatori posso commettere errori, loro non sono la legge, APPLICANO la legge, e che qualcuno mi corregga se sbaglio ( qualcuno di qualificato a farlo ovviamente). Dunque sono imperfetti, e vanno sottoposti a giudizio anche loro se si sospetta che abbiano sbagliato.
Quarto: conosco bene, e questo lasciatemelo dire, la conosco proprio bene, la differenza tra pg e giocatore, dunque non c'è bisogno di ricordarmela e rinfacciarmela.
Quinto: ho perto l'altro topic con la speranza che non si arrivasse ad usare un linguaggio ispido tra giocatori per questioni riguardanti rpg, e mi vedo rispondere con un: impara cosa sono i legislatori...
forse qualcuno ha la testa dura qui..
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Koryu
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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help legis
Chiunque aspiri ad una carica politica importante, o che voglia
essere attivamente partecipe alla vita sociale ma soprattutto
al regolamento della giustizia, deve far parte dell'elitaria
cerchia dei Legislatori, cioe' coloro che governano e creano
le leggi.
Sono necessarie una grande attitudine al comando e all'azione
ed una infaticabile volonta'di giustizia (anche privata...).
I Legislatori non sopportano coloro che tentano di intralciarli
e questi temerari probabilmente non sanno a cosa vanno incontro
poiche' la giustizia puo' tramutarsi nella peggiore delle trappole
mortali, visto che per i Legislatori la loro parola e' Legge.
Ah poi, non occorre il regolamento del sito di Lod sai, basta anche solo leggere le descrizioni di ciascuna sezione.
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Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Ayrie
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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| Demus ha scritto: | | perche' anche i legislatori posso commettere errori, loro non sono la legge, APPLICANO la legge |
non conosco i legislatori di Lod :P
nel senso che fino ad ora ho conosciuto molto legislatori e da interpretazione loro SONO la legge.. quello che loro dicono è oro colato... non ammettono che qualcuno dica al contrario di loro e arrivano a sbattere fuori e criminalizzare anche più pg, se si contrappongono...
non perché sono legislatori devono essere "corretti" ed essendo mortali sbagliano nel giudicare, ma nella loro visione essi sono nel giusto: sempre e voi nel torto: sempre!
Non troverai nessun legislatore che darà, ovviamente, contro ad un altro legislatore! E sinceramente trovo questo loro modo di giocare un po' "sopra le righe" molto divertente e soprattutto pieno di spunti per i pg evil....
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La donna è uscita dalla costola dell'uomo, non dai piedi perché dovesse essere pestata, né dalla testa per essere superiore, ma dal fianco per essere uguale.... un po' più in basso del braccio per essere protetta e dal lato del cuore per essere amata |
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Acryl
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| Affisso: Mer 12 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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| Ayrie ha scritto: | | E sinceramente trovo questo loro modo di giocare un po' "sopra le righe" molto divertente e soprattutto pieno di spunti per i pg evil.... |
Intendi dire oltre pkillarli? Questo non lo sapevo...
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THIS BATTLE CALLS FOR MASSIVE FIREPOWER.
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Acryl e Selereaethas sono connessi telepaticamente perchè le loro mamme per una decina di anni, andavano a comprare le mele al mercato alla stessa bancarella. |
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Karura
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| Affisso: Gio 13 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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Vediamo di spiegare per l'ennesima volta come vanno le cose:
I Legislatori creano ed attuano le leggi secondo il loro credo e la loro visuale di giustizia. Giusto o sbagliato che sia, è cosi'. Noi discutiamo cmq le nostre idee ed ogni nostro movimento sui nostri forum che cmq sono controllati dagli dei. I Legislatori (che piaccia o meno) sono la legge sulla Federazione, ma solo all'interno di questa.
Lasciamo spazio a chi vuole giocare il ruolo del criminale, come giusto che sia, pensate che un tempo i legislatori avevano territorialita' su tutta Therial, invece per creare un gioco migliore ed aperto ad ogni ruolo, abbiamo deciso con l'approvazione dello staff, di autolimitarci alla sola Federazione (immaginate che la proposta venne da me ).
Il ruolo del criminale prevede pero' che lo si giochi con tutti i malus che ne convenga. Decidi di giocare l'evil che vuole andare contro il sistema e contro le leggi? Questo ruolo, che e' poi difficile, non è sicuramente dei piu' semplici per via dei tanti malus che comporta, deve essere giocato come tale. Quindi non si gira per Kyrandor come se nulla fosse, restando magari dal Curatore dove non si puo' essere attaccati, ma continuando a denigrare sui Legislatori. Inoltre... il ruolo dei Legislatori prevede che se qualcuno va contro la legge, deve essere messo criminale. Badate bene (fase ironica) che il torto non lo si fa' al player, ma si segue un ruolo che prevede delle punizioni, quindi appena divenuti Criminali, uccidere il Legislatore od evocarlo altrove per poi ucciderlo è segno di cattivo gioco di ruolo. Si e' scelti di andare contro la legge e si deve pensare che a difenderla non ci sono solo 4 Legislatori, ma un intero esercito di guardie e che in teoria queste sono sempre attive ed esistono in numero superiore a quelle che si vedono in giro.
Arrivare in PMK e rompere (perchè si parla di questo naturalmente, facendo gli sboroni sicuri dei propri edit o dello sfruttamento di alcune risorse del codice, tipo escape, tornare, addormentare, strangolare, curarsi, etc...) denota una mancanza di gioco di ruolo perche' si vogliono avere solo i bonus di un determinato status. Molti Legislatori, ed io per prima spesso, avverto prima di proseguire. Cosi' se mi si ignora per ben 2 volte, non ci si puo' lamentare se alla terza si viene messi criminali. Quindi Leirsom (perchè al momento mi riferisco a te, ma non sei l'eccezione), se intervieni nel mezzo di un interrogatorio e cerchi di mettere zizzania, io ti dico di tacere, ricordandoti che disturbi, faccio il mio dovere da player e non da pg, visto che il pg ti sbatterebbe subito in carcere (purtroppo non ancora implementate correttamente ) e buttarebbe la chiabe nell'Ishtar, se tu continui, ancora una volta ti dico, anche se poco gentilmente di tacere che non ti tollero, se vuoi rimanere lo devi fare in silenzio. Cosa fai di contropartita? Continui a parlare. A quel punto ti metto criminale. Naturalmente tu cosa fai? Mi Uccidi! Perche' sei piu' forte e "viva lo Sboron". Hai deciso di divenire criminale, non puoi poi dire: Tanto sono piu' forte se mi dice qualcosa la uccido, perche' proprio per evitare comportamenti del genere è stato messo l'esilio senza possibile ritiro del verdetto in casi come questi. A quel punto se non accetti le leggi, lasci la Federazione e vivi altrove, magari facendo propaganda (al di fuori naturalmente della Federazione) come meglio preferisci.
Ora passiamo al caso di abuso di potere.
La Federazione non e' una democrazia. L'Articolo 14 enuncia i vari diritti
| Citazione: | | Tra i diritti riconosciuti dalla Federazione, vengono inclusi il diritto alla vita, alla proprieta', al commercio, allo studio, la liberta' di religione e tutto cio' che consente all'individuo di essere riconosciuto in quanto tale. Nell'ambito politico, ogni cittadino ha diritto a poter proporre una nuova legge. |
Di libertà di parola o di opinione o di quant altro non ve n'e' il minimo accenno, perchè siamo in un clima feudale stile medioevo. I cittadini ottengono protezione da noi e noi gli gestiamo la vita sotto diversi aspetti, dettando delle regole da seguire senza possibilita' di discutere. Si possono proporre delle nuove o chiedere la modifica delle vecchie, ma fino a quando sono in vigore non ci si puo' appellare ai verdetti presi se non attraverso dei canali che sono in gioco. Si scrive una bella note alla cabala dei Legislatori e si fa' presente il fatto, poi la cabala internamente decidera' cosa fare.
Poniamo invece il caso che l'abuso di potere avvenga da parte del player (perchè è di questo che Leirsom mi ha accusato, dopo naturalmente la sua splendida e purtroppo non unica nel suo genere, di giocata). In questo caso il canale da usare e' quello che direttamente comunica con lo staff (vedasi note to immortal o il nuovo forum o una mail o un U2U, come meglio si preferisce). Uccidere il pg perche' il player sta abusando del potere concessogli tramite il pg è contro le regole e denota un abuso ancora maggiore ed un voler scavalcare lo staff che e' l'unico a poter prendere decisioni al riguardo. Inoltre si fa' notare quanta boria vi sia nel credersi nel giusto, quando appunto, non si sa neanche che ruolo svolga il Legistatore, nè cosa significhi fare il criminale.
Per spero l'ultima volta, non vi e' l'obbligo di "soggiornare" alla PMK a fare scenette da operetta, se non si accettano le regole di una determinata società non vi e' l'obbligo di restarci (soprattutto quando si ha la scelta), altrimenti si deve essere pronti ad accettarne le conseguenze.
Se ci sono altre spiegazioni che desiderate vengano fornite, potete contattarmi privatamente tramite U2U, oppure anche qui, sara' ben felice di risolvere ogni dubbio sulla nostra cabala ed il nostro ruolo!
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Ayrie
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| Affisso: Gio 13 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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| Acryl ha scritto: | | Intendi dire oltre pkillarli? Questo non lo sapevo... |
il modo in cui sfrutti la situazione e la giocata è a discapito del pg, io ho detto che lo spunto è interessante.. non ho detto come va a finire la giocata quindi tieniti il tuo sarcasmo...
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Ylach
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| Affisso: Gio 13 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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| Ayrie ha scritto: | | quindi tieniti il tuo sarcasmo... |
Che dura !
Grande Ayrie ! |
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Aral
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| Affisso: Gio 13 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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Be' Karura si vede che Leirsom come pg ha visto macchiato il suo onore di grande guerriero e ha voluto mostrare di essere superiore al potere dei Legislatori, ben sapendo a cio' che andava in contro, spero, ed e' normale che sia cosi' dato che Leirsom da bg e per rpg e' sempre stato cosi' avventato, come i Legislatori faranno sempre valere la propria parola, questo non stara' bene al player, ma credo non ci sia nulla di male dal punto di vista rpg.
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Non vi siete mai chiesti perchè?
Il perchè tanti antichi eroi siano scomparsi senza dar più notizia di se?
Io l'ho capito. |
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Acryl
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| Affisso: Gio 13 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Ruolo dei Legislatori, ruolo dei malvagi |
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| Ayrie ha scritto: |
il modo in cui sfrutti la situazione e la giocata è a discapito del pg, io ho detto che lo spunto è interessante.. non ho detto come va a finire la giocata quindi tieniti il tuo sarcasmo... |
[CUT by Aelistea]
NON stavo parlando di te, e non capisco come abbia fatto a venirti in mente.
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Acryl e Selereaethas sono connessi telepaticamente perchè le loro mamme per una decina di anni, andavano a comprare le mele al mercato alla stessa bancarella. |
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