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Messaggio |
Kalter
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 Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Riassunto per chiarire le cose... |
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Tralascio la prima parte in quanto ritengo non essenziale....
Situazione:
Gli Alsandair hanno recuperato le fiale.
Noi abbiamo tutti gli ingredienti per salvare definitivamente Therial e mancano solo quelle fiale.
Tutte le altre fiale sono state distrutte vista la loro fragilita'.
Bene gli Alsandair chiedono che in cambio del loro recupero noi concediamo il passaggio ai loro lupi.
Io e Kells ci rifiutaimo categoricamente dcinedto che tale decisione la puo' prendere solo il Giudice e veniamo minacciati...
Ci minacciano di rompere le fiale.
A questo punto io e Kells ci parliamo e decidiamo che l'unica via sicura per la salvezza di Therial e' accettare... uno scontro e' troppo pericoloso per le fiale.
A questo punto loro si fidano di noi e ci danno tutte le fiale... noi andiamo a distillarle e le spargiamo per curare tutta la vallata. |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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In questo caso doveva scendere in campo la diplomazia...
N¡ fiale? potevate farvene dare una metà aspettando il ritorno del giudice per deciderecome fare...o sbaglio..cercare di farli ragionare...o anche aizzare la popolazione al grido "gli alsasndair barattano la possibilità di andare in città coi lupi con la vita dei cittadini", forse a quel punto i sopravvisuti che sarebbero cmq stati a migliaia avrebbero accerchiato gli alsandair che probabilmente si sarebbero arresi o nella peggiore delle ipotesi le avrebbero rotte...e a querl punto sarebbero concime...perchè puoi essere forte quanto vuoi ma contro migliai di persone incazzate...c'è poko scampo. 
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Kalter
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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Tieni conto che:
1) Le fiale serviano tutte
2) La popolazione come noi del resto stavamo in piedi per miracolo
3) E' stata fatta opera di convincimento
4) Qualsiasi soluzione che richiedeva l'uso della forza era pericolosa
5) Gli dei (che sia giusto o no non mi interessa) dicevano che la gente continuava a morire che il tempo stringeva e che piu' stavamo a discute piu' cadaveri avremmo avuto sulla coscenza e che "era saggio accettare in quanto la concessione era poca cosa in confronto delle vite di tutta Therial"
6) Kalter e Kells volevano avere sulle spalle meno morti possibili
7) Se si urlava uan cosa del genere lor rompevano le fiale e scappavano nella foresta e ciao a tutti (tranne loro che avevno la possibilita' di curarsi)! |
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Kells
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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resta comunque il fatto che prima di sospenderci avevi il DOVERE di ascoltarci..soprattutto se non sapevi (mi riferisco al pg ovvio nn al player) come erano andati i fatti..ora..o ne parliamo civilmente in gdr oppure non la smetteremo mai!
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Il destino è un serpente così famelico che ingoia se stesso
>§- Jostein Gaarder -§< |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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| Citazione: | | 5) Gli dei (che sia giusto o no non mi interessa) dicevano che la gente continuava a morire che il tempo stringeva e che piu' stavamo a discute piu' cadaveri avremmo avuto sulla coscenza e che "era saggio accettare in quanto la concessione era poca cosa in confronto delle vite di tutta Therial" |
Questa cosa la sospettavo e... lasciam stare tanto lo sanno tutti come la penso su questa storia, ripetersi è inutile.
la cosa comunque che ha fatto ulteriormente ricredere Alis sulle vostre potenzialità e affidabilità son stati i post sulle bacheche, visto che egli non aveva divulgato e non l'avrebbe probabilmente fatto, per non macchiare la vostra autorità dinanzi al popolo..come voi invece avete prefereito fare :)
Player alis chiude, in off si è detto abbastanza...anzi mi pare che si stia solo ripetendo
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Kalter
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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| ....e quindi? |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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...
e quindi: Essendo voi Legislatori non siete al di sopra della legge e quindi NON potete decidere di acconsentire accordi, anche a fin di bene, che sono stati chiusi in precedenza.
La linea di Alis sarà:
1) avete comunque infranto il codice assumendo posizione che non vi spettavano e quindi dovete pagare.
2) Verranno anche valutate le lettere scritte sulle bacheche come "istigazione alla rivolta", visto che avete contestato apertamente l'operato del Giudice Supremo e prima di tutto di un collega coinvolgendo tutta la popolazione dando così modo agli avvoltoi tipo gara di infierire sulla stabilità dello stato, avete pensato a voi prima che alla stabilità del sistema.
Esempio: se un cavaliere assiste ad un omicidio e subito dopo giustizia senza processo l'assassino, ha sì fornito un beneficio alla federazione, ma ha sempre infranto la legge e va ugualmente punito.
fino a quel momento allora siete sospesi
spero di essere stato esaustivo...
ma concludo con una domanda...
| Citazione: | | La fiducia viene poi a mancare quando fai le cose di nascosto! |
credo di meritare il senso della frase..o tiri la pietra e mostri la mano o non tirarla proprio.
saluti
P.S. Se li conoscete in RPG mi servirebbero i nomi degli Alsandair che vi hanno ricattato.
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Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Kalter
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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vediamo di rispondere
la linea di alis e' da monarca!
i post non sono incitamento alla rivolta in quanto se tu ritieni di aver fatto el cose giuste sarai in grado di dimostrare con i fatti a tutta la popolazione che hai ragione...
Per quanto riguarda il discorso della pietra io non nascondo affatto la mano perche' e' proprio successo cosi' (magari non voleva esserlo realmente ma questo si e' visto) hai fatto le tue condanne senza neanche sentirci...senza richiedere spiegazioni, senza interpellarci... scrivi sul forum ma non entri in lod per vedere se ero on-line per discuterne (visti i tono accesi)... ti mando un U2U chiedendoti di aprire ICQ e non rispondi e non ti fai vedere... come deve essere interpretato il tuo comportamento?
Sei impegnato? bene rispondi almeno! |
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Tricksty
Staff
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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Alisterion ha scritto:
| Citazione: | Citazione:
5) Gli dei (che sia giusto o no non mi interessa) dicevano che la gente continuava a morire che il tempo stringeva e che piu' stavamo a discute piu' cadaveri avremmo avuto sulla coscenza e che "era saggio accettare in quanto la concessione era poca cosa in confronto delle vite di tutta Therial"
Questa cosa la sospettavo e... lasciam stare tanto lo sanno tutti come la penso su questa storia, ripetersi è inutile. |
Sei pregato di esprimere qui il tuo augusto pensiero, in questa bacheca. Ti esorto a farlo, e ti avviso che insinuazioni di un certo tipo io non le tollero.
Dunque, adesso parlo invece a tutta la cabala, e per tutta intendo anche Kells e Kalter, dal momento che mi risulta che essi siano a tutti gli effetti Legislatori (anche piu' di altri mi verrebbe da dire, ma lasciamo perdere...).
Assodato che il ruolo del legislatore non dev'essere per forza quello dell'individuo che davvero ha a cuore la legge e la federazione, e quindi nulla da dire in merito all'operato di Alisterion, vorrei capire pero' se nella vostra cabala vige la monarchia o un'altra forma di governo.
Alisterion ha giudicato una situazione che non conosceva, per convinzioni piu' off che rpg, pregiudicando l'rpg di altri player tra cui proprio Kalter e Kells. Vorrei capire le modalita' con cui tutto cio' e' effettivamente avvenuto, dal momento che non ravviso nessun errore e nessuna mancanza di rpg nelle azioni dei due legislatori sospesi. Probabilmente, anzi di sicuro, non sono al corrente di tutto quanto... ma leggendo la vostra bacheca e' lecito il dubbio di un abuso. Fugatemi il dubbio, per cortesia!
Per questo motivo, vorrei che tutti voi esponiate il vostro parere, qui o in separata sede (u2u, per esempio).
E il primo che si azzarda a dire che sono di parte si mette nei guai. |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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| Citazione: | | Sei pregato di esprimere qui il tuo augusto pensiero, in questa bacheca. Ti esorto a farlo, e ti avviso che insinuazioni di un certo tipo io non le tollero. |
Io non insionuo, mi pare che su msn ti abbia ampiamente espresso il mio parere. Io sono fortemente contro il coinvolgere cabale in quest divine sopratutto se uno dei creatore è membro della stessa o di un altra, non confido nella mia obbiettività pensa in quella degli altri 
Poi Motivazioni del pg Alisterion, ha trovato i rapporti scarni e privi di informazioni importanti come ho citato in altri post :
| Citazione: | | sembra un accordo privato dove nn si capisce nemmeno se tutte le fiale sono state recuperate, senza sapere se la cura ha avuto buon esito, se esiste un modo x fabbricarne, in quante quantità ne sono rimaste...mancano elementi essenziali che hanno portato Alis a giudicare il vostro lavoro negligente e confusionato. |
Ma questo sempre secondo Alis.
| Citazione: | | per convinzioni piu' off che rpg, |
mah non credo, se fossero off perchè avrei dovuto "punire" le vittime di un ricatto?
Il Giudice Supremo, in poke parole è un dittatore.
| Citazione: | Il Giudice Supremo è eletto a maggioranza assoluta dall'Assemblea dei Legislatori. Sono suoi compiti e prerogative:
1) Assegnare le cause ai Legislatori;
2) Accettare o respingere le nuove leggi;
3) Ratificare trattati a nome della Federazione con gli altri Regni oppure nominare un ambasciatore per tali missioni;
4) Decidere riguardo l’ammissione di nuovi membri nell'Ordine.
5) Ammonire i legislatori che non adempiono al loro dovere o che infrangono le direttive interne: dopo il terzo richiamo, sarà legittimato ad espellerli dopo aver sottoposto la questione all'Assemblea;
6) Emanare regole e decreti per garantire l’ordine, il buon governo e la corretta amministrazione della giustizia, purché non in contrasto con le vigenti norme. |
cito direttive legislatori scritte credo da Herios o forse quelle originali non saprei dire, io mi son rifatto a questo.
Un Abuso dici, probabilmente un eccessiva severita' nell'applicare le leggi da parte di Alisterion, ma di sicuro mie di player non ci sono state e in caso non volute.
Ripropongo un esempio che mi pare abbastanza calzante:
se un cavaliere assiste ad un omicidio e subito dopo giustizia senza processo l'assassino, ha sì fornito un beneficio alla federazione, ma ha sempre infranto la legge e va ugualmente punito.
Quindi l'indirizzo della cabala era x il no, infatti sia Vegalis che Karura e io eravam contrari e il giorno stesso avevo retificato il no visto che nessuno guardava. Quindi Con il definitivo no del giudice supremo il fatto è stato archiviato.
Quindi Kells e Kalter comunque hanno infranto le direttive della cabala, prendendo una decisione che non potevano prendere, e quindi devo essere puniti con tutte le attenuanti e aggravanti del caso.
Spero di aver colmato i dubbi.
saluti
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Kalter
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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off:
premetto che sono calmo
ho una domanda:
dove sta scritto che in caso di emergenza non possiamo prendere una decisione contro l'idea del giudice in assenza di questo e di sentenza antecedente?
non e' polemica |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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| Citazione: | | 6) Emanare regole e decreti per garantire l’ordine, il buon governo e la corretta amministrazione della giustizia, purché non in contrasto con le vigenti norme. |
non lo può fare il giudice supremo....quindi essendo il giudice supremo un legislatore, ed essendo kalter un legislatore, kalter non può contrastare norme vigenti.
saluti
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Kalter
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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a parte che non ho capito bene cosa intendevi... ma quale sarebbe la norma vigente che abbiamo contarstato?
non c'era nessun decreto che vietata agli alsa di passare per la citta'... |
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Alisterion
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| Affisso: Dom 14 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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infatti, nessuno vieta agli alsa di passare, gli si vieta come a tutti di portare animali in città.
e la norma vigente è quella sotto cui hai postato nell'"accordo con gli alsandair", ma se credi che quella non valga xkè scritta in off...allora non dovremmo nemmeno far valere l'esilio..deciso in off
Saluti
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Tricksty
Staff
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| Affisso: Lun 15 Nov, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Riassunto per chiarire le cose... |
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| Citazione: | | Io non insionuo, mi pare che su msn ti abbia ampiamente espresso il mio parere. Io sono fortemente contro il coinvolgere cabale in quest divine sopratutto se uno dei creatore è membro della stessa o di un altra, non confido nella mia obbiettività pensa in quella degli altri |
Neppure io confido nell'obiettivita' del mondo, se puo' consolarti, ma confido in quella mia e dei miei colleghi. Che tu sia contrario al coinvolgere cabale o clan in quest divine non credo sia rilevante. Anzi francamente non lo e' affatto, in quanto e' semplicemente l'opinione di un giocatore. Vale come tale, ne piu' ne meno.
| Citazione: | Il Giudice Supremo, in poke parole è un dittatore.
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Di questo atteggiamento ne sono al corrente i tuoi compagni di gioco? O e' una libera interpretazione tua? E gli immortali ne sono al corrente? Gli altri legislatori sono d'accordo nel dover sottostare ai capricci del Giudice Supremo? Insomma e' da background o e' libero rpg del singolo?
Scusa il tono, sono semplici domande di rito. E vorrei rispondessero anche i tuoi compagni di cabala comunque.
Distinti saluti |
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