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Messaggio |
Xao
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 Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Bg Drow |
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Lo so che sono allo studio i bg delle varie razze di Lod ma intanto regna il caos per noi "poveri" drow...
Capisco anche che la società drow sia impostata sul Caos tanto caro a Lloth...
Solo che attualmente non si sa se sia corretto parlare di Lloth o meno, quindi il tutto viene a decadere...
Il mio dubbio che e' stato fonte di "scannamento" (solo verbale) con Krisaore in Gt e Tell (Kriss bonk bonk :P) è il seguente:
Premessa
Tutta la società Drow e' impostata in una certa maniera almeno nel mondo Classico di Ad&d per via della presenza di questa Dea!
Mettiamo un po' di carne al fuoco:
- Su Lod i maschi possono fare i Sacerdoti, cosa che altrimenti può fare solo una femmina!Anche perche' e' la carica più prestigiosa e ambita! Da ciò si deve evincere che non esiste la societa' matriarcale?
- Ha senso parlare di Matrone solo se esiste Lloth(o una Dea sua simile) che ha in queste casta di femmine le sue preferite!
- Non tutte le femmine drow sono MATRONE!Sono si superiori come classe sociale al piu' alto in grado degli uomini della casata ma solo una sacerdotessa (quindi una chierica) per casato ha tale titolo!Le altre sono si "nobili" della famiglia ma non sono MATRONE!
Ora lasciare tutto al caso, come si sta facendo attualmente, oltre a fare si che io mi scanni con Kris in off per buone mezzore di gioco :P limita l'interazione tra pg come e' successo questa sera!
Vorrei qualche dritta da parte dei piani alti sulle future linee guida giusto per non dover traumatizzare quel poveraccio del mio pg a livello di bg!
Detto questo ricordo (scherzosamente) che:
Krisaore dice al gruppo (off-gdr): ' ricorda sempre la regola principale per ogni cosa'
Krisaore dice al gruppo (off-gdr): ' comunque la pensino gli altri'
Krisaore dice al gruppo (off-gdr): ' Kris ha sempre ragione :D'
Krisaore dice al gruppo (off-gdr): ' questa regola puo' essere applicata praticamente a tutto :D'
Kris ti adoro, ma...Ti rubo la battuta: Non sono d'accordo!
Xao
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Ok! A parte gli scherzi che mi posso permettere con Xao perchè ci conosciamo anche in RL, passo ad esporre il mio punto di vista.
Aryhann ci ha sempre ripetuto che le aree di LoD provengono da un codice neutro, ossia che non ha un vero e proprio BG (infatti Anatolia predilige il lato PWP a quello RPG), che un giorno sarebbero state cambiate e quindi di non prenderle in riferimento come BG. Le uniche divinità esistenti su Therial sono quelle che si possono trovare nel sito, da Chastil a Moldemir.
Inoltre, come sempre ripetuto sino allo sfinimento: AD&D e tutti gli altri giochi o letterature fantasy sono una cosa, LoD è un'altra. Il Mud ha sviluppato un suo BG ed una sua "vita", alle volte basatosi sulle consuetudini, alle volte su vere e proprie regole decise dallo staff. Come il vampiro non è un nonmorto, ma qualcuno affetto da un virus (e' ma su tutti i libri da Nosferatu a Buffy, il vampiro e' un non-morto, ma non su Therial  ), cosi' come lo stregone è cosi' e il guerriero cosa'.
Per giungere quindi a quanto volevo esporre (sapete che non so riassumere vero? ): Da quanto io ricordi (quasi 4 anni) ogni femmina drow è stata chiamata matrona, quindi la consuetudine ha voluto (no nl'ho deciso io lo è sempre stato) che il fatto di essere Elfa Oscura ti autoelegesse automaticamente al livello di matrona. Ma questo naturalmente solo per i pg che comunque sono qualcosa in piu' dei normali esseri che abitano Therial. Lloth esiste perchè c'è nell'area della citta' dei drow, o meglio ne esiste il tempio, ma su LoD esiste una sola semidivinità che è riconducibile a lei ed e' Arythia (non mi ricordo come si chiami), di quando un tempo c'erano i Signori delle Razze e lei era appunto Signora dei drow.
Dalla cultura classica, LoD ha mantenuto quindi la struttura matriarcale, ma non quella religiosa. Di fatti gli Elfi Oscuri therialesi vivono per la maggior parte in superficie e permettono ruoli di rilievo anche ai maschi, portando anche la tendenza a renderli dominatori su altre femmine, perchè appunto si stanno avolvendo in qualcosa di diverso.
L'ipotesi e le domande di Xao partono da un semplice presupposto e cioè che siccome la letteratura D&D spiega le matrone in quel modo, se non c'e' Lloth questa figura viene a cadere. Ma non e' vero. Su LoD matrone è sinonimo di Elfe Oscure ed infatti non tutte sono chieriche o sacerdotesse eppure in molte sono state appellate piu' volte con questo termine.
Non e' un neologismo loddiano, questo è vero, ma come anche con le lingue moderne, spesso capita che una parola scritta e pronunciata allo stesso modo, prenda significati differenti seppur simili o proprio completamente differenti.
Naturalmente questo è il mio punto di vista (anche se è vero che ho sempre ragione, ma non ditelo in giro, oppure non ci saranno piu' discussioni, basterebbe chiedere a me e l'umanità non evolverebbe ), chi solamente può svelare questo dilemma è proprio Zeius, ossia l'adetto all'ambientazione dello staff o chi per lui.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Xao
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| Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Io sono ben conscio che QUESTO è Lod e che è un pianeta a parte rispetto alla letteratura Fantasy inerente!
Infatti se hai visto ho chiesto che mi si desse delle dritte su come comportarmi!
Mi sta anche bene chiamare MATRONE tutte le femmine Drow di therial(se e' consuetudine), ma non con il significato CLASSICO della parola!
Il drow è una creatura ambiziosa e calcolatrice rispettosa SOLO delle persone più potenti di se!
Su che base LODDIANA visto che maschi e femmine possono fare esattamente le stesse cose in termini di classi e visto che un'altra delle cose che favorisce, nella letteratura classica il rapporto di sudditanza, e' la costituzione piu' robusta delle femmine e anche questa assente su lod un maschio deve deferenza ad una femmina?
Lasciare tutto al caso crea situazioni di gioco come quella di ieri tra me e te e due "matrone"...
Rendendo il gioco ingestibile...
N.B. Domando il tutto non perchè il mio mio pg voglia costituire un Harem di femmine drow sottoposte anche, perchè è sempre stato deferente verso chi ha i titoli per fare la MATRONA (chiedere a Rhianna per INFO), ma non verso TUTTE le femmine...
Attenderemo che Zeius o chi per esso dirima la questione!
Xao
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Ma scusate, prima le drow non erano abbastanza matrone e non vi stava bene, adesso sono quasi tutte matrone e non vi sta bene, ma accontetarsi vi faceva schifo ?
A parer mio potersti, stilare un bel bg dei drow (non pertinente con AD&D possibilmente che D&D ha reso per voi è peggio del prezzemolo lo mettete dappertutto) inventato da te e poi spedirlo a Zeius il quale provvederà a controllarlo,
se non vuoi farlo da solo, magari, chiedi alle interessate "le drow" e al drow del monte (aka Kris) e vi mettete d'accordo, su come organizzare classi e struttura sociale della razza degli elfi abbronzati come vi sembra come idea ? Fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Arli come idea e' quella che penso migliore, ma si rientra in discorsi triti e ritriti. Fai il lavoro, ci metti l'impegno e lo spedisci anche, ma tanto resterà li' come tutti quanti gl'altri.
Quindi magari ne parliamo un po' tra noi per darci delle linee guida di comportamento, nell'attesa che il BG venga poi uppato.
Krisaore
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 15 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Bhe se magari stilate il bg qualcosa salta fuori, chi ti dice che sia finito nel dimenticatoio  basta tenersi informati, così mi sà tanto di massoneria se vi mette d'accordo tra voi , e poi Zeius mica è l'enciclopedia dei bg, magari se lo aiutiamo si affatica di meno fin.
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Xao
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| Affisso: Dom 17 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Senza avere la visione pessimista di Krisaore (UNIEUUURO), personalmente so che ci stanno lavorando ai piani alti!
Pertanto non ha senso mettersi a tirare giù qualcosa che magari è in contrasto con quello che è gia' stato deciso, a maggior ragione visto che non mi/ci è stato chiesto!
Comunque sia, SE hai letto bene, ho specificato perchè mi "lamentavo" del ruolo delle "femmine drow" e trovo che non sia in contrasto con la precedente lamentela sulle matrone sottoposte...
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Raisel
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| Affisso: Lun 18 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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...solo Lolth? E perche' mai, Xao?
Se ti riferisci al Faerun dei Forgotten Realms (R.A. Salvatore, per intenderci), ti devo avvisare che Lolth non e' ne' l'unica divinita' drowish ne' l'unica divinita' matriarcale drowish... Basti ricordare Kiaransalee e Eilistraee, ad esempio.
Sul fatto dei drow sacerdoti... non mi pronuncio, sinceramente tendo a seguire la narrativa di Salvatore e considero i drow una societa' matriarcale, quindi la sola idea di un sacerdote drow mi fa letteralmente accapponare la pelle
Credo che il drow sia una delle razze in assoluto piu' difficili da giocare... Ma mi interessa abbastanza il discorso: solitamente come si comportano i/le drow di queste parti?
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Fear no more the heat o' the sun
Nor the furious winters' rages;
Thou thy worldly task hast done,
Home art gone, and ta'en thy wages
[...]All lovers young, all lovers must
Consign to thee and come to dust... |
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Zeius
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| Affisso: Lun 18 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Visto che mi si chiama in causa...
Il bg dei drow è pronto da due anni, un anno e mezzo o due anni e mezzo, oramai, scritto in gran parte da Antonio (Loec/Shod) e per un'altra parte, dal sottoscritto.
Althea, pare l'abbia da poco ridimensionato in forma intelleggibile, ma più o meno il sunto è questo.
-Il bg drow interessa principalmente i drow sotterranei.
Quelli di 'superficie' sono una minoranza. E normalmente sono 'reietti' da parte della società matriarcale drow (maschi con velleità di dominio, femmine considerate impure, gente che si trovava male nel Sottosuolo e cose varie) o sono spie, ambasciatori, servitori dislocati, osservatori della Società Matriarcale drow.
-I drow del sottosuolo sono suddivisi fra nobili e popolani (quasi schiavi).
-I drow nobili sono suddivisi in Sette Casate Maggiori, ognuna che 'eccelle' in un ramo diverso della Vita dei Druth (termine esatto con cui ci si dovrebbe riferire ai drow, specie se si è elfi) a cui sottostanno numerose casate minori (alcune delle quali comandate da sacerdotI maschI...ma sono malviste). Ogni casata è dominata da una sacerdotessa o un piccolo consiglio di sacerdotesse.
-Vi sono altre istituzioni, come la scuola di magia o la confraternita degli assassini, profondamente legate alle casate in vincoli di potere e intrallazzi.
Ecc,ecc, ecc....
Prima, però di buttarsi tutti quanti a rollarsi una drow chierica -malfidenza da immo giovane- vi avverto che:
-Tutte le Figure Chiave presenti nei bg razziali
(Matrona di una Casata Principale, Concubino di una Matrona di una Casata Principale, ecc)
sono Personaggi Non Giocabili. Potete dire che il vostro/la vostra drow è un esploratore della superficie da parte di una casata secondaria, che è un assassino mandato in superficie per provare il suo valore alla Confraternita, ma non potete assegnare a lui Ruoli Importanti tratti dal bg.
Sarebbe come acquisire un privilegio Senza Sforzo Alcuno.
Sarebbe come Barare.
Quindi, prendetela come piccola spiega del bg druth, ma prendetela anche come un piccolo 'antipasto' dell'intro dei bg razziali che in futuro verranno qui affissi. Non potete fare il Re dei Rockseer, la Matrona del Sottosuolo o altre figure d'importanza cruciale, quasi-cruciale o con un potere politico qualsiasi.
Via con le domande! :)
Zeius |
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Ylach
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| Affisso: Lun 18 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Zeius grazie mille  , e' da tempo che mi rodeva il non sapere bene che drow popolavano LOD , comunque , potresti dirmi di piu' sui drow di superficie ?
grazie mille |
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Zeius
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| Affisso: Mar 19 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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| Citazione: |
Quelli di 'superficie' sono una minoranza. E normalmente sono 'reietti' da parte della società matriarcale drow (maschi con velleità di dominio, femmine considerate impure, gente che si trovava male nel Sottosuolo e cose varie) o sono spie, ambasciatori, servitori dislocati, osservatori della Società Matriarcale drow.
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Visto che non basta come risposta, aggiungo:
I drow 'di superficie', intendendo con essi i drow che passano gran parte della loro vita nelle Città di superficie
 (in particolar modo nelle Città Protette davanti al Questor e nelle aree xprun) .
 "Non fateci caso ogni tanto straparla, i giocatori badano anche ad altre cose..." O:)
sono i drow interpretati dai giocatori, perchè-purtroppo, il Sottosuolo Therialese non è (da codice) così ricco di avventure, possibilità e interazione come ne è la superficie. (e questo vale per il 'runner' come per il tizio che sta stabile in un posto a fare rpg, come per l'esploratore).
Praticamente i drow giocabili sono in maggior parte quelli di superficie...a meno che non spunti qualche città avatar sotterranea abitabile dai drow.
Inoltre questi non hanno una caratterizzazione particolare, senonchè sono il 'frutto' (più o meno bacato, secondo gli standard drow) della cultura matriarcale druth del sottosuolo.
Zeius |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 19 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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Direi che non basta, almeno a me, come BG nel senso:
E' bello il BG dei drow, lo lessi molto tempo fa, me lo passo' Shod per evitare incongruenze tra il BG della mia città e quello dei drow in generale.
Ad ogni modo, le mie domande sono queste:
1) Perchè creare delle casate se poi non saranno giocabili? Cioè... Capisco la storia dei ruoli importanti ottenuti senza sforzo, ma non tutti i membri di una casata sono importanti allo stesso modo. Non sarebbe bello che sotto quest magari, un pg possa diventare membro di una casata? Così magari ci sarebbero anche le giocate e gli intrighi tra membri di casate rivali.
2) Se il drow di superficie è diverso da quello da BG, su cosa ci si deve basare per giocare il drow su Therial? Cioe' dobbiamo essere il contrario di quanto scritto nel BG degl'altri? Dobbiamo essere per forza tutti reietti? Non capisco questo...
Grazie ad ogni modo Zeius :P
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Zeius
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| Affisso: Gio 21 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Bg Drow |
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E ti pareva che non voleva l'ultima parola... 
K) Perchè creare delle casate se poi non saranno giocabili?
Z: Perchè le casate non-giocabili in questione sono le Sette Casate Principali... quelle minori sono invece, liberamente giocabili. Dovrebbero funzionare come i Clan (le Casate minori, intendo). Motivo per cui creare delle Casate Non Giocabili... Caratterizzazione del Bg castrata per mettersi al riparo dal trend dei MegaTitle.
| Citazione: |
2) Se il drow di superficie è diverso da quello da BG, su cosa ci si deve basare per giocare il drow su Therial? Cioe' dobbiamo essere il contrario di quanto scritto nel BG degl'altri? Dobbiamo essere per forza tutti reietti? Non capisco questo...
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Il 'drow di superficie' è diverso nel senso che:
E' una creazione dei giocatori in mancanza del bg.
Nel bg drow di Therial si parla di una minoranza di drow che vive principalmente in superficie. E sono reietti. Krisaore, volente o nolente, è un reietto dell'Underdark, un trovatello (forse nemmeno purosangue) che è cresciuto in una foresta. Non ha una casata e non appartiene nemmeno all'Underdark. Ergo: è anche Governatore di Dunkle, ma agli occhi dei drow dell'Underdark è cmq un reietto. Un drow che è vissuto in superficie.
Su Therial, se un drow vive in superficie è un reietto non riconosciuto (o fuggito) dalla società drow o è un discendente dei primi drow 'reietti'.
Se un drow, invece PASSA LA MAGGIOR PARTE DEL SUO TEMPO, in superficie, significa che è un ambasciatore, una spia o un esploratore dell'underdark.
Ai fini di gioco, sono entrambi giocabili bazzicando in superficie la maggiorparte del tempo di gioco. non è giocabile (o passabile) un'alta carica drow dell'underdark che passa quasi tutto il suo tempo in superficie.
Spero si capisca di più.
Zeius |
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