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Messaggio |
Ermete
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 Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide ? |
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Necessito, gentilmente e quando possibile, di sicure indicazioni da parte degli implementatori. Chiaramente i pareri di tutti i players sono ben accetti
LE CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide strutture in mano ad un singolo giocatore che se la gestisce come crede?
Mi spiego meglio.
PREMESSA: Parlo in modo generale anche della mia CABALA per portare esempi più mirati, certo che la cosa non sia presa di pretesto da alcuno per imputarmi qualche violazione di regola
Vorrei far fare ad Ermete carriera RPG interna alla sua cabala: non trovo niente di sconveniente a far fare vita politica pubblica ad un PG cucendo trame e creando alleanze (ad eccezzione, forse, del 'gravissimo' reato che non rientra nel ossequiato falchi-run)
La cosa ha indispettito molto alcuni player che dichiarano la Cabala luogo non adatta a far carriera (?).
Chi decide le regole della cabala ed in generale delle Cabale?
Come si eleggono (se si eleggono) i capicabala e colui che ha l'induct?
Le regole devono essere scritte e consultabili, o sono tramandate via orale?
Credo che le CABALE tipo quella dei CAVALIERI e Legislatori in quando appartenenente alla LUCE debbano rifarsi a canoni quali Libertà e democrazia.
Le cabale dei good devono essere :
a) oligarchiche tipo monastero (morto il priore si prende il membro piu' anziano anche se co...ne e lo si nomina nuovo priore)
oppure
b) democratice (si elegge tra i membri anziani o i nobili di grado superiore o 'quello che volete' la guida)?
Questa sarebbe la seconda volta che mi vieno ostacolato uno spunto RPG (la prima fu osteggiando la creazione del mio clan, cosa che invece credo abbia dato molto spunto RPG, a molti (!!!), e dato visibilità alla mia Cabala)
Finchà mi si disarma in acqua ed il codice si inghiotte la spada edita posso capirlo. Se si limita l'RPG senza regole la cosa mi fa pensare
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Kahn
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Ai posteri l'ardua sentenza!
cmq non farei troppe domande..e non le farei così davanti a tutti
*si guarda attorno con fare circospetto e sospettoso*
...è pericoloso..
*scappa a gambe levate sperando di non esser stato visto da nessuno* |
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Elrond
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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i cavalieri un tempo tentarono di stabilire una struttura gerarchica..ma ogni tentativo è sempre fallito per mancanza di.."personale" :P
direi che di solito questo tipo di organizzazione è rimesso al capocabala, ma comunque sono benviste innovazioni attraverso l'apposito forum..per lo meno questo fino a l'anno scorso |
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Krisaore
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Di ogni cabala un tempo esistevano dei regolamenti nella sede stessa (avete mai visto le extra description nelle cabale? I muri del tribunale ne sono pieni  ), col tempo questo regolamente sono andati sempre piu' adattandosi ai cambiamenti della cabala. Per cui ogni forum interno di cabala ha il suo bel post con i regolamenti, che siano poi regole da seguire alla lettera, statuti creati ad hoc o semplici consigli, la cosa ha poca importanza.
I Legislatori hanno una struttura gerarchica e ce l'hanno sempre avuta. Il giudice supremo viene eletto a maggioranza e se ne elegge un altro quando il vecchio si dimette, sparisce, non gioca piu', non è piu' cinsiderato adatto.
Per i Cavalieri, Ermete, dovete vedervela voi internamente. Purtroppo è sempre stata la cabala piu' disastrata, a parte ai tempi in cui Filgor era un grande capo carismatico e la parte offensiva era capitanata da Ethien e Meti.
Gli Alsandair sono anche loro a livello gerarchico, ma molto democratici. Amano farsi chiamare il branco ed un branco ha sempre una guida, ma oltre a lui le regole interne le rispettano tutti.
Gli Shalafi hanno uno statuto interno ed un capocabala che viene eletto ad intervalli piu' o meno regolari. Lo statuto è abbastanza preciso circa i compiti ed i doveri di ogni membro. Oltre al capocabala, vi sono altre figure che lo affiancano che si occupano di coadiuvarlo in determinati aspetti.
Gli Anarchici non hanno un vero e proprio capocabala, ma solo pg che hanno l'induct, in quanto, fino ancora ad adesso, rispettano il principio anarchico di non gerarchia. L'induct diventa quindi solamente una formalità per i nuovi arrivati.
Per i Combattenti non so dirti nulla. Sono stati completamente stravolti e credo si stiano riorganizzando un poco, consiglio di attendere.
I Conquistatori hanno una struttura molto gerarchica. Il capocabala regna incontastato ed è la figura piu' forte della cabala. Lui decide su tutto, ma puo' essere spodestato come gia' successo in passato. E' la forza ed il carisma a decidere il capocabala. Allo stesso modo però i cabalist vengono scelti a maggioranza e molte idee vengono discusse, questo perchè la cabala è anche un gioco, e quindi non va bene spadroneggiare. Posso dire che è tra le cabale dove i player sono molto amici anche tra di loro e questo aiuta molto (ma non significa che se non lo sei non ci entri, semplicemente che normalmente l'iter e' questo: si entra in cabala, si diventa amici).
Per quanto riguarda la tua altra domanda. La carriera è ben accetta e forse dovrebbe essere anche incentivata. Non è bene certo che un Cavaliere tessa trame per salire socialmente, in quanto se e' Cavaliere ha un suo certo codice d'onore, ma non devo essere io a dirtelo, anche perchè puoi voler giocare il finto Cavaliere, anche questo ruolo deve essere permesso.
Se i tuoi colleghi ti hanno visto di mal occhio, hanno errato loro, almeno per come sono state presentate le cose, io mi baso solo su quello al momento, non conoscendo i fatti. Il tuo pg puo' fare quello che vuole e se la vita di cabala lo permette, l'avanzamento politico e sociale deve essere parte del gioco.
My 2 cents :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Drakoo
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Anche secondo me il salire di grado (o simili) in una cabala dovrebbe essere incentivato, crea molti spunti rpg e poi anche questo voler diventare più importante dipende spesso anche dal pg, io ne ho solo uno che ha sete di potere, che vorrebbe spadroneggiare seguendo comunque una sua etica, gli altri si limitano a fare il loro ruolo. Anche io volevo citare il discorso sul falso cavaliere, se rimane una cosa particolare e non che succede tutti i giorni, sarebbe bello avere cavalieri/legislatori corrotti, o che vogliono fare colpi di stato o che so io. Spero di aver resa l'idea di quello che intendo.
P.S. i muri del tribunale dei legislatori sono veramente belli e io ho lette le extra description di tutte le cabale nelle quali sono entrato (intendo fisicamente, non che ne faccio parte) e se ne venissero aggiunte altre non sarebbe per niente male, secondo me.
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(Alone d'Ombra) Drakoo L'Angelo dell'Apocalisse
Campa cavallo che l'erba cresce e io me la fumo...
Nel dubbio distruggi tutto!
Il caso aiuta le menti preparate (Pasteur)
Resisto a tutto tranne che alle tentazioni (O.Wilde) |
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Korsath
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Assolutamente favorevole alla carriera in cabala.
Io stesso partendo da "l'ultimo arrivato" pian piano stavo prendendo in mano la situazione nell'armata (ora col delete e la rinascita non so come andrà a finire).
Quindi credo proprio che non sia assolutamente da scartare quest'idea...anche perché se no limiterebbe molte situazioni
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Freya(LAPT): mapperchè non fare le cose assieme?
<Roncafucker: mangiare sulla ragazza? stupendo rulez
Emiliano (Ke: un piatto di cannelloni roventi
Oolon Collup: e noi balliamo la cavalcata delle valchirie
sulle tue balle, contento?  |
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Arlisgion
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Ti ho visto orripilante gith  , non mi scapperai.....
La carriera sociale e politica all'interno delle cabale è dettata dai loro capicabala, alla fine sono loro che decidono e sono loro che cercano di creare dei regolamenti interni, ovviamente con il benestare della Divinità addetta alle cabale, la struttura gerarchica dei cavalieri prima non esisteva (dato che i cavalieri non erano più di quattro massimo giocanti assieme) adesso che la presenza ed il numero di cavalieri è aumentato, puoi provare a chiedere al tuo capocabala o a chi ha la delega se col tuo pg puoi provare a fare carriera all'interno della cabala(se la tua cabala è di tipo democratico anche tu proporre una possibile gerarchia), ma penso che siano ancora in fase di risistemazione,
per quanto riguarda la cabala anarchia chi detiene l'induct lo detiene per meriti acquisiti sul campo e sul suo agire contro gli eventuali nemici della cabala (non contro i nemici personali)fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Phasys
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Dipende dalla cabala.
I legislatori DEVONO avere una struttura gerarchica sennò non ne escono più.
Per i cavalieri la vedo in modo diverso. Non è necessario avere una struttura gerarchica, anzi lo trovo piuttosto futile..
La "carriera" nelle "cabale dei good" come dici tu, secondo me è una farsa proposta da chi vuole avere più potere..
Ad un good che vuole difendere i deboli cosa gliene frega di fare carriera scusa?!?
A parer mio, se vuoi far carriera vai da un'altra parte, il conquistatore verrebbe bene.
Mi trovo in disaccordo con Korsath, o almeno, dovrebbe specificare cosa intende con carriera, dal momento che lui ha fatto un chiaro esempio solo della sua cabala.
Mi trovo invece d'accordo con Krisaore... è una cosa che può decidere solo la cabala in questione, il problema sta appunto nell'assenteismo di molti dei membri, ma so che molti si sono dati e si stanno dando da fare per migliorare la questione.
Però Ermete se sei solo tu favorevole a questa storia della carriera, dovresti fartene una ragione e basta..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Korsath
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Vedi io ho portato come esempio la situazione degli yun perché nella situazione in cui sta ogni tentativo di far carriera dovrebbe esser fermato a bastonate dagli immo.
Poiché però vedendo che nonostante ciò una carriera é possibile farla escludendo le cabale in cui per motivi di bg non hanno e non devono avere un capo non vedo perché non sia possibile farlo nei cavalieri.
In fondo la loro istituzione un leader ce lo può avere...perché negare a Ermete la possibilità di tentar di aspirare a quel titolo?
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Freya(LAPT): mapperchè non fare le cose assieme?
<Roncafucker: mangiare sulla ragazza? stupendo rulez
Emiliano (Ke: un piatto di cannelloni roventi
Oolon Collup: e noi balliamo la cavalcata delle valchirie
sulle tue balle, contento? |
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Silisan
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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...perchè l'ha "deciso" solo lui.
Gli altri, o son troppo ameba per dir la loro, o non c'è mai stata una netta maggioranza dalla parte di Ermete.
Pertanto, visto che l'orientamento della cabala non può e non deve essere deciso da una sola persona (che non è nemmeno il capo), o si lascia perdere, o si sottopone al giudizio -forzato, visto che altrimenti non si interessa quasi nessuno- degli altri membri della cabala.. (cosa che sarà fatta al più presto quindi non vedo l'utilità di questo post) |
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Ermete
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Ringraziando Silisan non capisco se parla a nome della Cabala o come implementatore.
Dal momento che sostiene che 'l'orientamento della cabala non puo'e non deve essere deciso da una sola persona' non vedo a lei cosa brucia della mia proposta. Si vota e come dice arlis FIN.
Per Phasis: Un Paladino come Ermete a cui ho dato un BG nobile aspira a cariche sociali di presitgio per onorare la memoria del padre. Non sara' nessun tipo di preconcetto a permettere ad un cavaliere di divenire Primo Consigliere piuttosto che Amabasciatore di un cabala. Non vedo nessun tipo di 'POTERE' che questo possa sviluppare in un good.
Poi mi sono un po' scocciato di questa storia che i good devon osolo soffrire, essere permissivi, non avere ambizioni etc. MICA SIATE DEI REIETTI.
Anche nella pia chiesa di diventa PAPA e mica perchè arriva l'angelo.
DISSENTO fortemente dall'interpretazione data. Non ha alcun fondamento.
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Kull
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Dissento con Phasys e sono d'accordo con Ermete....
Non e' che good vuol dire buono permissivo e pure scemo (ok molti lo sono nella letteratura fantasy MA....)...
Alla fine il divenire piu' "potente" vuol dire alla rgare la propria sfera di influeza e proteggere piu' persone ad esempio non schiavizzare piu' persone....
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Arlisgion
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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Basta solo che la carriera sia onorata da atti e gesta che la possano confutare, a parer mio se un cavaliere, offre servigi ai deboli cerca di combattere il male ecc.ecc., può aspirare ad una carica di prestigio, il problema è che nella cabala dei cavalieri non c'è una netta posizione xkè agli altri, di fare carriera non importa minimamente, loro han già fatto la fatica di diventare cavalieri, tutti questi sbattimenti fanno male alla salute tutto qua fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Silisan
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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| Ermete ha scritto: | | Ringraziando Silisan non capisco se parla a nome della Cabala o come implementatore. |
Parlo a nome mio, avendo accesso alle bacheche della cabala, chiaramente.
| Ermete ha scritto: |
Dal momento che sostiene che 'l'orientamento della cabala non puo'e non deve essere deciso da una sola persona' non vedo a lei cosa brucia della mia proposta. Si vota e come dice arlis FIN. |
Guarda a me non brucia proprio niente, intendevo solo dire che questa tua proposta è per ora condivisa da pochi nella cabala... quindi, o si mette a votazione, o ci si attacca e tira!
| Ermete ha scritto: |
Poi mi sono un po' scocciato di questa storia che i good devon osolo soffrire, essere permissivi, non avere ambizioni etc. MICA SIATE DEI REIETTI. |
Per Ermete e per Kull: ma mica dico che i good devono solo soffrire/scemi/fare la parte dei poveri pezzenti, anzi!
Dico solo che far fare troppa carriera è sbagliato per dei PURI good, e continuo dopo il prossimo quote la mia spiegazione:
| Ermete ha scritto: |
Anche nella pia chiesa di diventa PAPA e mica perchè arriva l'angelo. |
Ah la chiesa è Pia adesso? Scusa, dissento. La chiesa non è sempre pia, non è sempre buona, anzi.
I cavalieri fantasy sono MOLTO diversi dalla chiesa reale, e con questo credo d'aver spiegato appieno il perchè secondo me non si dovrebbe fare carriera.
| Ermete ha scritto: |
DISSENTO fortemente dall'interpretazione data. Non ha alcun fondamento. |
Posso dire la stessa cosa. |
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Obril
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| Affisso: Dom 03 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: CABALE: internamente sono giocabili in RPG o sono rigide |
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alloooooora:
1 parlare della chiesa non e' stata una brillante trovata, da parte di entrambi... smettetela, parlare di cio' che non si conosce appieno porta solo a fare figure di m****a
2 tornando alla discussione devo dare ragione essenzialmente ad Ermete perche' da una parte va bene che per una cabala di "buoni" l'idea di far carriera non dovrebbe nemmeno passare per l'anticamera dei loro cervellini... ma c'e' da considerare anche il fatto che non tutti i cavalieri sono "buoni" per antonomasia, e mi pare si sia gia discusso che l'ethos e' MOLTO piu' importante dell'allineamento... quindi se uno e' allegramente caotico, puo' benissimo comportarsi come piu' gli aggrada, anche aspirare ad avere piu' potere... tutto dipende da come interpreti il tuo personaggio. se pero' giochi il buonochepiubuonononsipuo' (come mi pare tu abbia sempre fatto) allora no, davvero non c'entra niente.
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