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Charm.
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Autore Messaggio
Lesiaet








MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Citazione:
rat-man,


Non ci istigare che lo facciamo... :P

X il resto tutto ok, ognuno si interpreta il proprio pg come vuole (nel rispetto delle regole) e credo che in pochi rispettino il bg originale, come è giusto che sia, quello puo' essere uno spunto.

Take it easy

Les Smile
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Marhis
Site Admin





Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Il bg direi che è sempre quello di prima, dato che non è cambiato nulla se non il nome; noto che nell'help non e' stato aggiunta la parola chiave, quindi forse per quello non è stato trovato.

In ogni caso:
Citazione:
spadaccini:
Sono combattenti assai potenti, che
gestiscono la propria vita basandosi
su un eccellente senso dell'onore e del
dovere. Sanno essere spietati, ma sanno
anche, che non potranno morire piu' di
10 volte, altrimenti saranno disonorati,
e costretti al suicidio.
Raggiunto il decimo livello di conoscenza,
non potranno fuggire da un combattimento,
a causa, proprio della loro indole superba.
Sono abili nella spada, ma per usarla al
meglio necessitano di grande forza.


Citazione:
assassini:
Maestri nell'arte del combattimento
a mani nude, questi misteriosi combattenti
sono diventati comuni in molte terre.
Colpiscono velocemente e in silenzio
prima di ritornare a nascondersi nelle
ombre. Gli Assassini, grazie alle loro
conoscenza, non crollano mai sotto
pressione e riescono a indebolire i nemici
con una ineguagliabile serie di colpi.
Detentori della magia nera, conoscono
segreti che gli attuali maghi non
riescono ad imparare. Ad alti livelli
imparano l'arte dell'omicidio istantaneo,
cioe' riescono ad uccidere il loro nemico
con un colpo nel silenzio pi? totale,
ma per fare questo necessitano di grande
agilita'.
Credono che toccare l'arma dell'avversario
con la loro sia una perdita di onore per
cui si rifiutano di parare con la
spada e prediligono i pugnali.


e poi...

...fletto i muscoli e sono nel vuoto! Razz
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Rose





Avatar storico di Rose


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Se guardiamo AD&D, l'assassino come classe di prestigio ha accesso a tutta una serie di incantesimi arcani, come ad esempio movimenti del ragno, invisibilita' e invisibilita' migliorata. Proprio perche' l'assassino dovrebbe essere l'avversario subdolo, fatto per uccidere nelle ombre e in modo subdolo ma efficace. In quest'ottica ci sta anche che abbia accesso a incantesimi che gli consentono di manovrare la mente di esseri inferiori, usandoli per uccidere. Magari anziche' charm potrebbe essere ipnosi, il concetto non cambia poi molto...

Altrimenti dovreste spiegarmi come mai solo i guerrieri sanno stringere le mani tanto forte da non farsi disarmare, o come mai le streghe e i chierici possono andare direttamente dalle vittime con uno spell di movimento mentre gli altri caster no, o come mai uno spadaccino che ha consacrato la propria vita all'arte del combattimento colpisce meno volte di un guerriero, o come mai le streghe hanno tra gli incantesimi globi d'acido della stessa potenza di uno stregone o di un necromante, pur essendo in teoria una classe meno portata alla battaglia... O come mai i chierici buoni possono far scappare i malvagi ma i malvagi non possono fare lo stesso ai buoni...

La risposta rimane sempre la stessa: ogni tanto si cercano compromessi per non sbilanciare le classi, per non renderne una troppo potente rispetto alle altre, per non favorirne ne' sfavorirne nessuna.

E quando si va a modificare lo si fa con le pinze, cercando di fare attenzione a non creare squilibri che darebbero adito soltanto a nuove controversie (perche' ora picchio meno di lui? Bwaaaaaaa...).

Poi perche' anziche' lamentarvi in stile "Secondo me cosi' non va, leviamo" non cercate di fare lamentele costruttive?

Esempio: trovo che lo charm dell'assassino sia un po' esagerato, perche' per come stanno ora le cose un assassino drow e uno stregone drow charmano con la stessa facilita', ma lo stregone ha dedicato una vita alla magia mentre l'assassino la usa solo come mezzuccio, quindi non puo' avere la sua stessa competenza. Verissimo: allora perche' non modificare lo charm dell'assassino, rendendolo una skill (tipo ipnosi) e facendo in modo che entri solo su determinate razze (umanoidi ad esempio) e che funzioni solo una volta ogni tot ore (1 volta ogni 6 ore, ad esempio, dove per ore intendo tic)?

Questo e' gia' piu' fattibile per chi programma, piu' accettabile per chi gioca l'assassino, piu' soddisfacente per chi gioca lo stregone e piu' tollerabile da parte di chi, mi par di capire, e' finito ucciso un po' di volte da mob charmati da assassini ed evidentemente lo digerisce poco... Wink
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I wish for this night-time to last for a life-time
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Pikehuan





Avatar storico di Pikehuan


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Citazione:
Se guardiamo AD&D


Sono perfettamente d'accordo con Rose, ma vorrei ricordare che D&D è una cosa, e LoD un'altra Smile
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Siamo sempre stati, sempre siamo e sempre saremo... il Fuoco della Conoscenza ci rende vivi e non si spegnerà mai.
Buona strada, fratello!!!

PAIK-HUAN
Allievo del Fuoco Segreto
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Korsath





Avatar storico di Korsath


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Pikehuan ha scritto:
Citazione:
Se guardiamo AD&D


Sono perfettamente d'accordo con Rose, ma vorrei ricordare che D&D è una cosa, e LoD un'altra Smile

cosa già sottolineata TUTTE le volte che si tirano fuori i paragoni con AD&D
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Diarmuid





Avatar storico di Diarmuid


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


...se partiamo da questi presupposti, allora si puo' dire qualsiasi cosa. Un termine di paragone lo si deve pur mettere.
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart."
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Obril





Avatar storico di Obril


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


guarda Diarmuid per me, D&D puo' benissimo bruciare nel piu' feroce rogo mai visto... e' un gioco, bello ok, famoso ok, fantasy ok. MA NON E' LA BIBBIA!!!! OGNI volta che salta fuori una proposta TRACK!! pragone con D&D. e basta dai!!

ve l'ho gia detto, il mud di D&D esiste, se volete andate. questo e' LoD e come LoD va giocato, visto, deciso, proposto, non come un surrogato computerizzato di D&D.

e che diamine. Confused

P.S. ....
_________________
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Phasys





Avatar storico di Phasys


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Marhis ha scritto:


Citazione:
assassini:
Maestri nell'arte del combattimento
a mani nude, questi misteriosi combattenti
sono diventati comuni in molte terre.
Colpiscono velocemente e in silenzio
prima di ritornare a nascondersi nelle
ombre. Gli Assassini, grazie alle loro
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ma per fare questo necessitano di grande
agilita'.
Credono che toccare l'arma dell'avversario
con la loro sia una perdita di onore per
cui si rifiutano di parare con la
spada e prediligono i pugnali.



Ok.. c'è scritto però che la magia che conoscono e che NON conoscono i maghi è la magia nera.. dove caspio lo vedete il charm? Sta agli assassini come il bash agli stregoni, dai..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Rose





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MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


...va bene, ma allora, levando la citazione da AD&D e mantenendo il mio ragionamento, mi spiegate cos'ha che non va lo charm agli assassini?

Perche' a me sembra piu' insensato l'acid blast e la fireball alle streghe che non lo charm agli assassini, sinceramente... Come pure il fatto che le streghe e i chierici, o gli stregoni, a livelli alti picchino esattamente quanto un guerriero (eccezion fatta per gli attacchi in piu' di quest'ultimo).

Se proprio dovessi far notare qualcosa, farei notare questo: io sono una strega, perche' conosco incantesimi di attacco da mago guerriero come acid blast e fireball? Stesso dicasi per il necromante: perche' non ha solo la sua brava hand of undead e non impara a usare i golem, anziche' avere acid blast e fireball, che sarebbero incantesimi da stregone?

Senza contare che se vogliamo rendere l'assassino piu' "assassino", allora dovremmo far si che possa intingere le proprie armi di veleno mortale, dargli abilita' di tiro (tipo skill per tirare pugnali e dardi avvelenati)... Non capisco davvero perche' vi indigna tanto lo charm, quando e' palese che in realta' e' l'intera classe che e' da rifare.

E c'e' anche gia' chi ci sta lavorando, no?

...comunque sia, per non passare per quella polemica: l'idea di sostituire lo charm con l'ipnosi era veramente cosi' malvagia da non poterci spendere sopra neppure una parola?
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Derfel





Avatar storico di Derfel


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Rose ha scritto:
...comunque sia, per non passare per quella polemica: l'idea di sostituire lo charm con l'ipnosi era veramente cosi' malvagia da non poterci spendere sopra neppure una parola?


*annota*
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Marhis
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Avatar storico di Marhis


MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Non ho idea, veramente, se il fatto che l'assassino/ninja abbia il charm o meno sia sensato o no.
Tutto dipende dal bilanciamento che si darà alle classi quando ci si metteranno le mani, dato che prima si vede quali classi fare e come, poi cosa serve e poi si inventa/trasporta una spell o skill sulla classe.

Al momento non si sta lavorando sulle classi, mi spiace; l'ho già detto e lo ripeto. Ogni idea o suggerimento è ben accetto e potrà essere utile e valutato se tale quando sarà quel momento. Ora purtroppo siamo ancora ben lontani dal metter le mani sulle classi.
Finché il codice non è a posto e ripulito dai macelli vecchi, e tutti i bug attuali fissati, non se ne parla proprio, di fare modifiche di questa entità.
Finché siamo a questo punto, al massimo delle modifiche potete trovare i fruttini Wink non certo modifiche o aggiunte a classi e razze.
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Cthulhu





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MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


*pensa che certa gente e' legata troppo allo stereotipo di assassino come stabbatore*


Lo sapete che per esempio un acid blast e' ottimo per assassinare? Cosi' come un charm o uno stab o una botta in testa nel punto giusto...
Evitiamo di fissarci su stereotipi senno' iniziamo a vedere Stregoni come esseri di potenza quasi immortale, guerrieri come, per citare il fumetto AD&D, esseri stupidi o meglio "limitati" nell'intelligenza (il detto "tutto muscoli niente cervello" calza a pennello) ecc ecc.

Il charm magari no (anche se in 3 anni ho dimostrato che e' piu' "pkiller" il charm che l'acid blast Razz) ma altre spell le vedrei benissimo sul ninja...
Per il resto quoto Rose ^_^
Ct

P.S. se non erro nella classe assassino su AD&D c'e' pure scritto che i maghi sono i migliori assassini ^_^
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


scusate, strega=erborista?non mi pare, allora non vedo perchè non dovrebbe saper creare palle di fuoco o di acido.
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Phasys





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MessaggioAffisso: Mar 07 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Quoto Flaminea e ribatto...
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Alhazred





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MessaggioAffisso: Mer 08 Set, 2004    Oggetto del Messaggio: Re: Charm.


Rilancio di 10 e aggiungo sette fireball e un assassinate...


...e pure un magic missile...tie'!
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