| Autore |
Messaggio |
Prix
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 Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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| Citazione: | | la conclusione non puo' che essere: Prix, non ti preoccupare, il vacuum tornera' se e quando riusciranno a risolvere il bug. ^^ |
Meno male  |
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Io personalmente se fossi nei panni divini lo eliminerei,
un portale è un portale, ma un aspirapolvere con tutta la fantasia di questa terra e di quella di lod,
resta sempre un aspirapolvere a parer mio,
dato che la zona in cui il vacuum stava di attinenza col bg di lod non ha nulla (mega city one),
mi son girato ringhiando (come tu affermi) proprio perchè tu col tuo bel felarino che giochi da meno di un annetto, ti sei permesso,
di criticare il mio gioco, e non tirare fuori la palla dell'esempio , che io personalmente non ci credo  e mi pare più una buona scusa facendo passare una critica (che non puoi muovere, non avendo le basi ed il contesto per poter criticare) come un esempio, e ribadisco spero che gli immo facciano qualcosa (tipo farlo sparire) per il vacuum, per te purtroppo ormai non c'è più nulla da fare
Arlis che con la sua cabala fà il bello ed il cattivo tempo e che passa le giornate a intessere intrallazzi fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Phasys
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Ma perchè far sparire un oggetto così interessante?
Perchè non cambiargli semplicemente nome quando l'area verrà revisionata?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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...magari sto dicendo una bestialita', ma il vacuum non si trovava a divided souls?
E poi che vuol dire aspirapolvere, scusa? E' un portale, ne' piu' ne' meno: solo che non vi puo' essere nessun controllo sulla destinazione. A me personalmente non e' mai servito, infatti non l'avevo mai preso, ma lo trovo un oggetto carino, e dal momento che non lo vedo' ne' cosi' potente da considerarlo squilibrante, ne' cosi' in disaccordo con l'ambientazione... Non vedo perche' levarlo.
Secondo questa logica, anche i portali e i nexus sarebbero da levare, no? Anche quelli sono aspirapolveri, solo con la differenza che ne stabilisci tu il punto di partenza e di arrivo.
Io mi sono permesso di criticare il tuo gioco cosi' come tu hai criticato il mio: il fatto ch'io giochi da meno di te non e' di per se motivo sufficiente per dover ritenere di ricevere un rispetto che non si e' disposti a dare. Io forse non conosco il tuo pg (e questo e' molto opinabile, dal momento che con altri miei pg che non conosci abbiamo giocato abbastanza), ma tu a tua volta non conosci ASSOLUTAMENTE Khrysor, dunque non permetterti commenti in merito al mio modo di interpretarlo, perche' non lo conosci assolutamente.
...ah, gia': fine. |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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| PS: Vacuum in inglese significa "vuoto", non "aspirapolvere". |
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Prix
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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| Citazione: | | ...magari sto dicendo una bestialita', ma il vacuum non si trovava a divided souls? |
Si.. sta in una stanza al primo piano di divided, il mob e' Sym, solo ke io a piedi nn ci son mai arrivato |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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...come non ci sei arrivato?? Se il mob e' Sym, STA A 5 LOC DALL'ENTRATA!! O___O
...ma sei proprio un troll... |
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Kahn
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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nooooo
c'è una becerissima discussione con tanto di malcelati "complimentoni" e non sono stato avvertito?
devo ASSOLUTAMENTE intervenire, prima che qualcuno possa cambiare discorso o addirittura chiudere il post.
*inforca gli occhiali dell'opinionista*
analizzando i contenuti della discussione e il susseguirsi di botta e risposta si evince chiaramente che è molto presente tra i due giocatori quella cosiddetta sostanza che si crea con l'ossidazione del ferro (per gli ignoranti essa è denominata ruggine).
vero è che l'argomento in questione, che se mi consentite è particolarmente inutile, è stato solo un pretesto per affermare la propria acerrima "stima" tra i due.
Il fatto di tirare fuori un argomento che non c'entra niente è merito assoluto del primo dibattente che ha usato un corrosivo sarcasmo per esprimere un concetto che poteva essere ben più salutarmente espresso in altri termini. Il secondo dibattente d'altra parte a star dietro alle illazioni del primo ha fatto una bieca figura simile a quella del primo.
Ci sono vincitori o vinti dunque in questo interessantissimo botta e risposta?
Certamente no. E' infatti chiaro che questa discussione non ha portato a costruire niente, non è stata operata alcuna critica costruttiva se non un volgare abbarbicamento di chi sostiene sempre la logica del "è inutile tanto vinco io" che mi ricorda tanto la mia scuola materna quando giocavo ai quattro cantoni, del continuo e periodico dire "io buono tu cattivo", della critica insulto fatta solo per colpire e non per insegnare. tutto questo, e lo dico da opinionista, è senz'altro dato dalla colazione malsana che ultimamente le persone sono abituate a mangiare, è infatti poco proficuo per la salute continuare a inzuppare i pomodori nell'aranciata bevendoci dietro un bicchierone di latte di prima mattina. Lo sanno tutti, fa acido.
*si sforca gli occhilai dell'opinionista*
visto che non ho attinenza ci metterò un sitetico giudizio.
Per me il fatto che tutti possano avere un teleport nello zaino è una brutta cosa, per ambientazione c'è di tutto quindi va bene pure un aspirolapolvere o anche un buco nero.
Ai posteri l'ardua sentenza. |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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39 righe di post (sul mio schermo a 800x600) di cui:
33 spese per dare un'opinione non richiesta su un discorso che si tentava di chiudere, esacerbando semplicemente i diretti interessati, senza aggiungere nulla che non fosse il solito fastidioso punzecchiare.
6 spese per commentare l'oggetto del thread.
Inoltre, ci aggiungerei che mentre io e Arlisgion possiamo avere un motivo per discutere della cosa, il tuo commento in merito non solo pare non avere nessun motivo scatenante ne' attinente, ma sembra anche non avere altro fine o scopo che inacidire ulteriormente la discussione.
Cio' posto, ignorero' la prima parte del tuo post (occupante l'87,13% dell'intero post, peraltro), che reputo una provocazione da due soldi, e mi daro' a rispondere al restante 12,97% del post (calcolo preciso) rimanente IT (In Topic:
...vuoi dirmi veramente che la cosa piu' assurda che porti nello zaino e' un vacuum? In un mondo fantasy, dove c'e' gente che indossa la carcassa di un nemico e prende hit e dam, dove mettersi in faccia gli occhi di un gufo ti da +100 mana e dam, dove un drago nero puo' venire ucciso da una palla d'acido, dove la gente va in giro con le "ceneri dei perduti" (ashes of the lost) che gli svolazzano attorno... la cosa che piu' ti sdegna e' vedere un buco nero che porta chi vi entra in un posto a caso nel mondo?
Cos'ha di cosi' profondamente disgustoso un vacuum, a parte il fatto che secondo voi non c'entra con l'ambientazione (cosa che trovo assurda, ma visto che e' una mia opinione, la terremo da parte per ora)? C'e' un motivo per cui "e' una brutta cosa avere un teleport nello zaino"? Dopotutto, non sara' mai uguale al teleport dello stregone: quello puo' venire usato sui nemici, ed e' piu' immediato (nel tempo in cui metti giu' il vacuum e ci entri dentro il mob penso ti abbia gia' raggiunto)...
A me il vacuum piace non perche' lo trovi un elemento utile alla meccanica di gioco, ma perche' sono daccordo con chi dice che se restringato e' molto carino come "effetto scenico".
Esempio: vacuum restringato in "cupe ombre nella stanza". Tizio, stregone drow, lo lascia in terra (ergo non si vede che lo fa, dal momento che essendo in quiet movement permanente non si vedono le azioni tipo presa di oggetti e rilascio di oggetti a terra).
Tizio entra con un balzo nelle cupe ombre nella stanza.
Lo trovo carino, sinceramente.
E da quanto ricordo, il vacuum era usato cosi': per fare semplicemente scena.
Non mi pare ci sia nulla di male in questo... o se c'e', vi prego di spiegarmi cos'e' esattamente. |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Il teleport sui pg non e' mai stato attivo, quindi non puoi teleportare altri, ma solo te' stessi, esattamente come fa il vacuum. Quindi e' un'abilita' tipica di alcune classi resa dispobile a tutti, solo per questa andrebbe tolta, visto che la caratteristica di muoversi magicamente dovrebbe essere data solo a chi di magia ne sa qualcosa :D
La mia idea :D
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Gia' questo e' diverso, posso anche essere daccordo. Pero' credi veramente che potersi teleportare renda un guerriero pari a uno stregone in fatto di spostamento magico, Kris? :D
Siamo sinceri: quante volte usi il teleport per spostarti, e quante invece gate?
Magari allora si potrebbe modificare il vacuum, inserendo una percentuale di morte. Spiegazione: a volte, anziche' teleportarti nella stanza, ti teleporta dentro UN OGGETTO nella stanza, e ovviamente crepi. Questo indurrebbe gli usufruitori del vacuum a usarlo con piu' parsimonia, vedrebbe il vacuum piu' rischioso (e meno usato) del teleport di streghe e stregoni, e aggiungerebbe un minimo di verosimiglianza in piu' all'oggetto in questione.
Pero' mi sembra comunque brutto levarlo di mezzo completamente... |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Io personalmente uso il teleport quando devo fuggire da un combattimento, in quanto e' l'unico a non risentire dell'adrenalina alta. Di conseguenza se sono in pericolo ed a maggior ragione cieco alle volte, scappo e subito mi teleporto lontano, altrimenti neanche io vedo il senso nel non usare il gate.
E' anche vero che non rende un guerriero uno stregone, ma gli da' cmq accesso a delle abilita' che io vedo solo tipiche di alcune classi. Gia' le poyioni e molti oggetti tolgono qualcosa alle classi magiche, mentre almeno questa tecnica di difesa, soprattutto ai liveli piu' bassi non e' male, in quanto di norma, dovendo essere piu' debole il mago in un corpo a corpo, e' quello con maggior pericolo di crepare, mentre un guerriero o uno spadaccino, tipici tank, hanno meno bisogno di questo ritrovato della scienza magica :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Beh, ma allora bisognerebbe togliere un po' di potenza "fendentica" alle classi magiche: dopotutto, se le pozioni tolgono a noi stregoni qualcosa, allora lo stesso fanno gli hit e i dam 
Ora come ora (vecchio discorso, lo so) uno stregone con 300 dam ha una potenza praticamente identica a quella di un guerriero con pari dam. Non voglio dire che picchiano uguale: dico solo che a parita' di dam e arma impugnata, un fendente di uno stregone e quello di un guerriero sono identici.
Se si vuole permettere tutta questa unicita' alle classi, allora bisognerebbe tener conto anche di questo: leviamo vacuum e pozioni, ok, pero' allora limitiamo i dam dei caster a 150 (oltre i quali non possono andare, anche mettendo roba che da' dam), cosi' neanche i caster toglieranno qualcosa alle classi "tankiche" :D
Il problema di tutto questo e' ovviamente lo squilibrio che si viene a creare tra i livelli di potere delle classi...
Insomma, per farla breve: io ci andrei con i piedi di piombo, con le modifiche radicali come le eliminazioni: bisogna prima fare un progetto che bilanci le modifiche in modo da non avvantaggiare/svantaggiare nessuna classe.
Leva le pozioni e i bastoni (ergo, leva la possibilita' ai guerrieri di sanctarsi, in parole povere), e vedrai che non esistera' piu' un guerriero in grado di sopravvivere a uno scontro contro uno stregone, pur avendo il doppio dei dam :P
Cmq, tornando al nostro vacuum: se il problema e' che puo' diventare un modo per sfuggire ai combattimenti in procinto di perdita (esattamente come fa lo stregone col teleport) basta prendere in considerazione la mia proposta di aggiungere una percentuale di possibilita' di morte: preferiresti morire lottando contro un mob che sai come raggiungere, o capitando in una stanza che ti e' impossibile raggiungere (tipo la casa di un pg, o una cabala, o una stanza che non sai raggiungere)? |
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Kahn
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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il discorso sul topic era appunto quello.
come il ladro è svantaggiato dall'uso dei tomi che permettono di vedere l'hide, rendere un teleport possibile a tutti non mi pare in linea con quello che si stava cercando di fare.
per ambientazione visto che c'è di tutto, è possibile trovare una giustificazione anche per l'esistenza di un vacuum cleaner(che vuol dire aspirapolvere) come di un vacuum o di un locobavello.
ho fatto uso dell'arcana arte dell'ironia(o almeno c'ho provato) per criticare le scelte di due giocatori che si sparlano dietro senza alcuna motivazione pratica e senza aggiungere niente al topic(perchè con l'esempio del felar non ditemi che c'è stata una maggior comprensione dell'argomento)
non ho rimpianti se non per coloro che hanno un modem lento e si sono dovuti beccare le mie 39 righe di post. e se tornassi indietro lo rifarei .
magari è possibile che qualcuno impari ad essere meno distruttivamente critico e insultante, e che ogni tanto si collabori ,anche discutendo, per arrivare ad una soluzione(se trovare una soluzione è il reale obbiettivo di questo thread).
e poi Khrys prima fai tanto il sarcastico da far ridere e poi se ti si tira in mezzo a parole te la prendi?
CO E RENZ A dico io CO ERE NZA
(sto scherzando eh? non è un'offesa) |
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Kull
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| Affisso: Lun 05 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Vacuum |
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Approvo Khrisor....
il dire "ma e' roba da stregoni" non ha senso per come e' messo adesso il mud Kris....altrimenti il sanc e' roba da chierici....lo sneak e' roba da ladri (eppure ci sono oggetti che fanno fare entrambi)....
Eliminiamo gli oggetti dal mud e facciamo prima....
Per la percentuakle di mrote non so piu' chi usava il vacuum e una volta su 3 finiva dagli Zdreni....li' la percentuale di morte e' un tantinello elevata soprattutto se magari stati scappando da un altro combattimento dove stavi perdendo....
E cmq io grande usufruitore del vacuum a volte sono scappato con quello dalle guardie solo per finire a Titan o ad ofcol al portale mentre ero criminale....non ti pare una ccettabile eprcuntale di morte? O la volta che sono finito in piena Cetrim con Raul e compagni a controllare....
Ok ti fa scappare ma guardiamo il punto di vista prettamente "ruolistico"....
Ci sono altre pozioni e oggetti che fanno scappare con il teleport o il word of recall (ad esempio la harp cosi' manco rischio la vita con kla % di morte no) ma allora leviamo anche quelli....
*emote prensa che Kris ogni tanto non guarda il tutto nel contesto totale totalitario* ^_^
_________________
E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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