| Autore |
Messaggio |
Kull
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 Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: I Draghi che distrussero Solace.... |
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Ovvero complimenti ironici per la quest....dato che non c'e' Krisaore facio io il bastian contrario....
Allora C'e' un tipo che urla...dove a Kyrandor....vabbhe'. I draghi vogliono distruggere Solace....immeditamente gente vuole andare a uccidere i draghi (e il WWF chi lo sente poi?). Io spinto da simpatia per i draghi raduno urlando a tutta Therial un gruppo di pg per salvare i draghi dalle brutte e cattive facce dei "cacciatori"....ci mettiamo un pochino per accordarci....e arriviamo in quel di Solace.
Li“ proviamo a parlare con il drago che prima ci soffia addosso e poi ci dice che non ha bisogno di protezione perche' non la vuole e ci intima di andarcene pena la morte.
Noi siamo eroi seri... decidiamo di dare una mano lo stesso ai draghi e (i gtell) nel caso dopo di uccidere anche loro e di conquistare Solace per noi.
Giriamo in giro....niente e nessuno....desolazione...manco un "buono" da cui difendere i draghi...ad un certo punto passa un capitano delle guardie che dice qcosa sul tono de "la caccia e' cominciata" o similari... chi e' chi non e' troviamo un altro drago. Questo e' di ghiaccio....quello prima di fuoco....questo pero' manco ci caga....ritroviamo la guardia e dato che mando lei ci cagava e visto che non c'era nessuno decido di urlare che avremmo aiutato i draghi e ucciso tutta la guarnigione di Solace. Forse l'urtlo "giammai" o similare era rivolto a noi....fatto sta che iniziamo dalla guardia che abbiamo davanti agli occhi...
La accoppiamo....e....la quest finisce....
Con Drakoo che la stava quasi finendo (scusa ancora ma quando capisco cosa e' andato storto mi scuso epr bene anche per quello con te) e sembra che la colpa fosse mia che avevo ucciso "mob a caxxo" [parole testuali NdImmo].
Dato che volevamo saperne di piu' abbiamo cercato un dialogo con gli immo che non si e' capito bene cosa volessero dire....almeno noi 6 in grupo non c'abbiamo capito niente....saremo scemi non so.
Quello che posso "riportare" sono due o tre chicche....
| Citazione: |
IMMO1 dice: 'gli immo seguono la linea principale della quest'
IMMO1 dice: 'per ogni "variazione sul tema"'
IMMO1 dice: 'si CHIEDE prima di agire'
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e poi....alla fine della discussione quando non rispondevano alle domande fatte (anche se secondo loro avevano gia' risposto e noi dovevamo saperlo....)
| Citazione: |
IMMO1 dice: '1) DEVI usare il think'
IMMO1 dice: '2) non agisci a cazzo'
IMMO1 dice: '3) i master siamo NOI'
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Allora visto che li' vuoi per il fatto che c'era tanta gente e gli animi si erano scaldati e noi ci sentivamo presi per i fondelli le domande che dovevo fare le faccio qui....
DOMANDA 1
Per informare gli immo non puo' andare bene lo shout cosi' eventualmente da "tirare dentro" anche chi magari si e' perso l'inizio della quest? Think e shout non sono piu' o meno sullo stesso pianoa livello informativo? Oltrettutto gli shout erano assolutamente in rpg-style....
DOMANDA 2
Posso capire il "filone principale della quest" ma urlare a tutti che si sarebbe difeso i draghi non e' una situazione in qui piu' o meno tutti sentivano che c'era qualcosa in corso a Solace? Con almeno 2 draghi in giro a distruggere tutto NESSUNO e' andato a provare a fermarli....almeno non quando c'eravamo noi....tutti in giro a cercare il megartefattodelladivinita' la cui ubicazione ovviamente la conosceva un saggio in na citta' vicina (e intanto Solace era gia' stata distrutta varie volte e in piu' occupata da noi ma noi non contiamo evidentemente...)
DOMANDA 3
Visto che su 32 pg collegati:
20 partecipavanoa alla quest
13 con li immo (diciamo) 7 con me
e vistoe considerato che c'erano 2 (due) divinita' a fare la quest era chiedere troppo qcosa di piu' che un soffio e un "andate via faccio io che sono il drago di fuoco grosso e figo"?
Mi e' stato detto che volevo "sputt@nare" i quest master con questo post....non e' vero....voglio le risposte che non hanno voluto darci li'.
Loro volevano chiarire a sentir loro....noi pure....ma noi nn ricevevamo risposta alle domande e le domande le facevano loro...
Adesso potete gentilmente risponderci?
Perche' io e i miei compagni di quest vorremo sapere DOVE abbiamo sbagliato....
ps: so gia' che saranno risposte tipo "dovevate thinkare cosi' ci accordavamo"....ma gli shout sparati a tutta Therial sul difendiamo i draghi e uccidiamo le guardie e quant'altro non contavano abastanza? cfr DOMANDA 1.
pps: invito tutti li altri del gruppo Aneyrin, Dauthy, Mijin, Graimon e gli altri di cui mi sfuggono i nomia completare se avessi dimenticato qcosa...
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Koryu
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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be... io dal basso della mia ignoranza posso dire solo una cosa...
se il questmaster prepara una quest, la prepara seguendo una linea retta. questa linea retta si spezza piu' e piu' volte con l'intervento dei giocatori, ed e' normalissimo, anzi, e' d'obbligo. pero' alla fine della retta, questa non si spezzetta piu', ma torna ad essere un elettroencefalogramma piatto.
cosa significa? semplicemente che, bene o male, la quest deve essere svolta come vuole il questmaster. cito un esempio per chiarire... io nella quest di seliver e althyaer ho giocato il ruolo del controcorrente, ovvero quello che al posto di cercare gli oggetti e tutto il resto ostacolava il numeroso gruppetto di avventurieri... un immortale mi ha fatto un tell: era un qualcosa tipo "gioca pure il tuo ruolo, ma sappi che poi deve finire cosi' ... "
ed è giusto! in fondo non possono certo due pg avere la pretesa che con una quest arrivino le tenebre eterne su therial... bisogna anche saper perdere...
quello che voglio dire e' che si puo' benissimo giocare un ruolo "diverso", ma senza spezzare troppo quella famosa linea di cui parlavo... altrimenti con la pretesa di un gioco troppo egocentrico lo si rovina agli altri... almeno questo io credo...
non so se mi sono fatto capire, tanto per cambiare, ma mi auguro vivamente di si |
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Dauthi
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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sono dauthi! 
volevo solo precisare.
Il guardiano capo delle guardie(o roba del genere) dice: unitevi alla caccia ai draghi (o simile).
leggendo questo messaggio vuol dire che noi lo dobbiamo per forza seguirlo?non mi pare funzioni cosi'..
le quest sono aperte a tutti e se qualcosa va storto, ad esempio dei pg guastatori che urlano minacciando di aiutare i draghi a distruggere solace, e' abilita' dei master (che sono LORO) decidere cosa fare..eventualmente avrebbero anche dovuto accettare il fatto che solace sarebbe potuta cedere ai colpi dei draghi..perche' no?
E questa e' la mia ultima domanda:
SE NESSUNO AVESSE PARTECIPATO ALLA MISSIONE CHE SAREBBE SUCCESSO?? |
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Prix
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Dunque vediamo..
| Citazione: | DOMANDA 1
Per informare gli immo non puo' andare bene lo shout cosi' eventualmente da "tirare dentro" anche chi magari si e' perso l'inizio della quest? Think e shout non sono piu' o meno sullo stesso pianoa livello informativo? Oltrettutto gli shout erano assolutamente in rpg-style.... |
Si anche il canale shout puo' essere un canale informativo per far capire agli immo le intenzioni del pg.. ma dato ke il canale think e' off-rpg potevi far capire le intenzioni del player..
| Citazione: | DOMANDA 2
Posso capire il "filone principale della quest" ma urlare a tutti che si sarebbe difeso i draghi non e' una situazione in qui piu' o meno tutti sentivano che c'era qualcosa in corso a Solace? Con almeno 2 draghi in giro a distruggere tutto NESSUNO e' andato a provare a fermarli....almeno non quando c'eravamo noi....tutti in giro a cercare il megartefattodelladivinita' la cui ubicazione ovviamente la conosceva un saggio in na citta' vicina (e intanto Solace era gia' stata distrutta varie volte e in piu' occupata da noi ma noi non contiamo evidentemente...) |
Ovviamente non si ammazzano subito i draghi perche' senno' non c'e' divertimento kull, e poi in rpg un drago di quelle proporzioni potrebbe essere molto piu' pericoloso di quel che credi.. andare in giro a cercare il "saggio" che sapeva come fermare i draghi avrebbe creato quel minimo di divertimento che tutti i player di lod si aspettano da una quest immo, nonche' il sacro gioco di ruolo..
| Citazione: | DOMANDA 3
Visto che su 32 pg collegati:
20 partecipavanoa alla quest
13 con li immo (diciamo) 7 con me
e vistoe considerato che c'erano 2 (due) divinita' a fare la quest era chiedere troppo qcosa di piu' che un soffio e un "andate via faccio io che sono il drago di fuoco grosso e figo"? |
Cosa volevi che facessero.. che ti attaccassero per far ammazzare i mob e far finire la quest li'?
| Citazione: | Mi e' stato detto che volevo "sputt@nare" i quest master con questo post....non e' vero....voglio le risposte che non hanno voluto darci li'.
Loro volevano chiarire a sentir loro....noi pure....ma noi nn ricevevamo risposta alle domande e le domande le facevano loro...
Adesso potete gentilmente risponderci?
Perche' io e i miei compagni di quest vorremo sapere DOVE abbiamo sbagliato.... |
E' strano che tu ancora non abbia capito kull.. perfino un troll come me ci e' arrivato sai?
Il mob che avete ammazzato serviva per la quest, e coloro che volevano ammazzare i draghi si sarebbero uniti a lui..
Probabilmente nessuno si aspettava che qualcuno accorresse a difendere i draghi.. e se se lo aspettavano (cosa che credo molto probabile..) mandavano via i pg che volevano aiutare i draghi dicendo che non avevano bisogno di aiuto.. e in effetti dei draghi alati che conquistano una citta' e la radono al suolo non penso che abbiamo molto bisogno di aiuto..
| Citazione: | | tutti in giro a cercare il megartefattodelladivinita' la cui ubicazione ovviamente la conosceva un saggio in na citta' vicina (e intanto Solace era gia' stata distrutta varie volte e in piu' occupata da noi ma noi non contiamo evidentemente...) |
Voi eravate li' per difendere i draghi, anche se i draghi vi avevano esplicitamente detto che non gli servivate.. nn puoi lamentarti scrivendo "noi non contavamo"..
NO! Voi evidentemente per i draghi non contavate nulla.. dato che loro erano molto piu' poteti di voi.. 
Anche io in diverse quest immo non venivo cagato da nessuno ma giocavo cmq il mio ruolo, MA senza interferire in modo radicale con la quest, ossia lasciando stare i mob che servivano alla quest
Spero di essere stato abb chiaro
Prix |
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Prix
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Si Koryu ti sei spiegato perfettamente.. e ti do pienamente ragione.. e' quello che volevo spiegare io..  |
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Aneyrin
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Hai ragione Koryu...ma il master deve sapere anche guidare 'le pecore smarrite'.
Ora noi eravamo li...tentando di parlare con il drago, che come ha detto kull ci soffia addosso e non vuol essere aiutato.
Allora tu master ci fai capire che dobbiamo far altro, dandoci indizi o anche parlandoci off rpg.
Noi siamo stati come idioti li a girare inutilmente, aspettando il gruppo buono, a cercar di capire come potevamo intervenire.
La quest e' iniziata con il mob che urlava...'Aiuto Solace e' stata attaccata dai draghi!' Uno giustamente si reca li per vedere di far qualcosa o almeno per vedere se realmente la citta' e' assediata.
L'immo mi ha detto che quello che ci doveva dare indizi lo avevamo seccato...e' normale...passava di li e diceva 'E' aperta la caccia o qualcosa del genere...' Non capisco davvero che indizio ci doveva dare, dato che continuava a girare e a ripetere la stessa cosa.
Va bene, io cattivo allora ammazzo le guardie per permettere ai draghi di finire il lavoro, e lo abbiamo anche urlato, o e' cosi insensato?
E dato che c'erano due immo uno poteva benissimo controllare Solace, o li lasci cosi' i mob? E per noi che stavamo li?
Poi io volevo sapere...Si puo' sapere cosa stava facendo Drakoo? Come stava risolvendo la quest?
Perche' sinceramente non so assolutamente cosa gli altri stavano combinando.
Come detto da Kull, non e' per criticare, ma per sapere appunto dove abbiamo sbagliato, in modo da non ripetere gli stessi errori, perche' io sinceramente sono ancora perplessa.
Spero che rispondiate...grazie. |
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Koryu
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Dauthi ha scritto: |
le quest sono aperte a tutti e se qualcosa va storto, ad esempio dei pg guastatori che urlano minacciando di aiutare i draghi a distruggere solace, e' abilita' dei master (che sono LORO) decidere cosa fare..eventualmente avrebbero anche dovuto accettare il fatto che solace sarebbe potuta cedere ai colpi dei draghi..perche' no? |
mi ricordo che una volta e' stata fatta una missione che riguardava l'abbattimento di Kyra... kyra albero dico eh...
certo che potrebbe succedere, non lo metto in dubbio, ma poi? lo stravolgi tu completamente il bg globale?
voglio dire che bisogna anche cercare dei compromessi non scritti, che possono essere benissimo recepiti durante il gioco... cioe' se vedi (esempio molto terra terra) che il drago con cui cercate di parlare vi soffia non so che cosa in faccia, ma perdio non vi viene in mente che potrebbe poverizzarvi in un secondo e che forse e' meglio lasciarlo perdere? cosi' si unisce l'rpg all'off, perche' oltre a farvi capire che il drago sta inalberandosi, vi fa capire che i questmaster non sono intenzionati a far distruggere solace, e che potete interagire restando nei limiti! |
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Kull
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Hem Koryu ma noi abbiam girato epr almeno 15 minuti per Solace senza vedere anima viva....manco uno....c'erano i due draghi di cui uno non ci voleva....l'altro manco ci ha cagato....
E qui cmq nn si tratta di stravolgere il BG....si tratta di seguire buona parte dei pg per aumentare il divertimento epr tutti nella quest.
Cioe' non ero io da solo come un pirla....eravamo 6 pirla allora....o 7? Faccevamo i "Magnifici 7 pirla che vannoa Solace per difendere i poiveri draghi dai buoni"....
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Prix
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Perche' sinceramente non so assolutamente cosa gli altri stavano combinando. |
Gli altri erano in giro a cercare il famoso saggio.. lo so perche' ero con loro..
Dopo che avevamo cercato in ogni angolo di radghal andiamo ad anon (almeno se ricordo bene, o a titans) e ci troviamo davanti al saggio.. questo non risponde perche' evidentemente l'immo che doveva controllarlo si era accorto ke il mob "salvatore" era stato ucciso..
| Citazione: | | E dato che c'erano due immo uno poteva benissimo controllare Solace, o li lasci cosi' i mob? E per noi che stavamo li? |
Gli immo non sono onnipresenti purtroppo.. e non penso che siano stati in tanti ad organizzare la quest..
| Citazione: | La quest e' iniziata con il mob che urlava...'Aiuto Solace e' stata attaccata dai draghi!' Uno giustamente si reca li per vedere di far qualcosa o almeno per vedere se realmente la citta' e' assediata.
L'immo mi ha detto che quello che ci doveva dare indizi lo avevamo seccato...e' normale...passava di li e diceva 'E' aperta la caccia o qualcosa del genere...' Non capisco davvero che indizio ci doveva dare, dato che continuava a girare e a ripetere la stessa cosa. |
Se non porti pazienza e non aspetti che il mob parli e' ovvio che non puoi sapere gli indizi che poteva dare..
E cmq una persona che scappa da una citta' assediata dai draghi e' ovvio che sia agitata e confusa, quindi bisognava dargli tempo.. almeno un po'..
| Citazione: | Come detto da Kull, non e' per criticare, ma per sapere appunto dove abbiamo sbagliato, in modo da non ripetere gli stessi errori, perche' io sinceramente sono ancora perplessa.
Spero che rispondiate...grazie. |
A questa domanda ho gia' risposto.. anche se penso non sia la risposta giusta.. comunque e' una teria accettabile..
Ho risposto secondo il MIO punto di vista ovviamente..
Prix |
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Dauthi
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| Affisso: Mer 16 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sarebbe interessante che qualcosa cambi,no?
forse a volte sarebbe troppo complicato a causa del bg generale (come l'esempio di Kyra) ma per questo esistono le divinita'. Se la situazione si fa insostenibile potrebbero agire anche loro: se nessuno dovesse farcela a distruggere un terrasque che sta attaccando Kyrandor potrebbero intervenire loro;cosi' facendo, la quest sarebbe fallita (dovrebbe esserci anche questa possibilita') e i pg dovranno riprendersi la fiducia degli dei...
che so robe del genere! fantasia! esistono mille soluzioni per rendere il gioco piu' stimolante, sia per i good che per gli evil.
Capisco che non sia semplice pero' si potrebbe fare qualcosa di piu'.. |
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Dauthi
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| Affisso: Gio 17 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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cmq prix noi (almeno io) sono rimasto in piazza fino alla fine..e quando gli ho chiesto di spiegarsi meglio mi ha detto: " S O L A C E"
poi e' andato ed io mi sono trovato con gli altri..dimmi tu |
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Koryu
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| Affisso: Gio 17 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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uhm non riesco piu' a starvi dietro, troppe risposte da dare
il problema di fondo, ammesso che abbia capito bene, altrimenti mi dovro' fare uno di quei pezzi che non si son mai visti, è che gli immo non possono essere sempre dappertutto, lo so perche' ho la brutta abitudine di correrci dietro mentre magari devono preparare le cose, e se a questo uniamo il gruppo di pg rivoluzionari allora succedono cose come questa sera...
non sto dicendo che tutti devono seguire la trama definita dall'immo di turno come una mandria, sto dicendo che comunque l'immo non puo' fare dieci trame diverse perche' ogni pg vuole, giustamente, agire come ritiene piu' opportuno... per questo ricorrono a degli espedienti come quello del drago che ho citato sopra, per far capire che ci si sta allontanando troppo dalla base di tutta la quest...
bisogna trovare un certo equilibrio per fare una quest in modo di facilitare giocatori e immo stessi, e, io penso, evitare di interagirci direttamente quando non e' necessario... esempio scemo, andare a parlare col rahl rinominato l'esercito degli orchi... perche' cosi' l'immortale deve passare da un mob all'altro, rispondere, e tornare a dire quello che stava dicendo prima... immaginate con dieci persone che fanno tutto questo bordello cosa vien fuori...
dalla mia scarsa esperienza posso dire che e' inutile che la gente si parli addosso, che si faccia i cast per divertimento, che faccia emote troppo influenzanti o obbliganti (esempio emote prende per il collo il saggio facendolo diventare cianotico costringendolo a dire tutta la verita') e che la gente stessa dovrebbe anche saper perdere e tenere conto di quello che fanno gli altri, che siano png degli immo o pg...
uff adesso vediamo chi altri ha risposto dirante la scrittura |
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Prix
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| Affisso: Gio 17 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | cmq prix noi (almeno io) sono rimasto in piazza fino alla fine..e quando gli ho chiesto di spiegarsi meglio mi ha detto: " S O L A C E"
poi e' andato ed io mi sono trovato con gli altri..dimmi tu |
I draghi avevano invaso solace.. mica kissa' quale altra citta'... e poi c'era un altro mob li' a solace che doveva dare altre info.. ma nessuno lo cagava.. o almeno quasi nessuno.. |
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Kull
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| Affisso: Gio 17 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Direi che c'era un altro mob che dava le info e' parlare grosso sinceramente MA sono punti di vista....
Koryu io non sto dicendo che i draghi dovevano regnare su solace....pero' darci piu' un occhio magari...
E poi dopo che urlo a tutta Therial che aiutiamo i draghi....che uccidiamo le guardie loro in cosa si vanno a switchare? Cioe' scusa non voglio dire che dovevano fare chissa' che MA magari far dire al drago di ghiaccio (bello pero') che dovevamo trovare un cacchio di artefatto o un tipo o qcosa? 15 minuti o piu' a girare come scemi per proteggere i draghi....che ne sappiamo noi che metti erano Rahl pompati piuttosto che spazzini? Noi li volevamo proteggere....
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Koryu
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| Affisso: Gio 17 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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qui pero' scatta anche il senso in rpg se proprio vogliamo dire... cioe' gia' tu vedi un drago, non so di che tipo fosse ma credo un drago con le contropalle, GLI PARLI, impresa folle, quello ti soffia addosso, e magicamente sei ancora vivo e li aiuti? ma che senso ha?
lo stesso senso che potrebbe avere il drago di chiacchio che dice: "andate a prendere questo artefatto, e' quello che serve per fermarci e mandarci a casa a sonori calci nel sedere!"
fermorestando che e' una mia personalissima opinione eh |
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