| Autore |
Messaggio |
Mydonell
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 Affisso: Gio 10 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Vabbè ragazzi, direi che può bastare, suvvia..
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... In a world far away We may meet again ...
I'll not leave this World of living till she has said goodbye... |
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Majebeau
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| Affisso: Gio 10 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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E concludiamo con la frase del saggio padre di un mio saggio amico
Chi ha buon senso, lo usi.
Majbeau e Fabio |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 10 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Majebeau ha scritto: | E concludiamo con la frase del saggio padre di un mio saggio amico
Chi ha buon senso, lo usi.
Majbeau e Fabio
E chi buon senso non ha? Vogliamo escluderli da questa societa'? A me questo post ha dato da riflettere, poi se nessuno se la sente di dirlo, io ho ancora i miei dubbi, ma siccome sono estraneo da questa storia e non ce ne voglio nemmeno entrare, lascio che siano gli altri a decidere cosa fare.
Poi come sempre, di due parti, dipende a chi credi  Io per il momento ho solo dubbi (quindi non mettetemi in bocca parole che non ho detto, non sto accusando nessuno e non ho nemmeno detto su chi ho i miei dubbi )
Krisaore |
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Majebeau
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
E chi buon senso non ha? Vogliamo escluderli da questa societa'?
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Non assolutamente detto di escluderli dalla società.
E poi chi non ha buonsenso?
di base TUTTI sostengono/pretendere di avere buonsenso su questo forum. Non ho mai visto nessuno scrivere "non badate a me sto scrivendo delle cazzate per il puro gusto di farlo" quando voleva parlare seriamente.
Và a dire a chiunque che non ha una briciola di buonsenso e vedrai come ti risponde calmo.
Tutti bene o male pretendono di averlo, il buonsenso, qua sopra. Pretendono di possederlo già o di vederlo sugli altri.
Bene, dico io, se davvero ne abbiamo tutti così tanto, è il momento di dimostrarlo comportandoci ognugno come meglio crede ma senza mettere i piedi in testa ad altre persone, discutendo per validi e dicendo le cose chiaramente.
Inizio io?
| Citazione: |
A me questo post ha dato da riflettere, poi se nessuno se la sente di dirlo, io ho ancora i miei dubbi, ma siccome sono estraneo da questa storia e non ce ne voglio nemmeno entrare, lascio che siano gli altri a decidere cosa fare.
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Anche a me, Ema. Penso dia da riflettere a -tutti-, solo ai decerebrati che rinunciano a pensare e chi dà per scontato qualcosa o chi ha fatto il callo a quello che si dice sul forum non riflette (un minimo) su un post del genere.
E' partita una discussione su chi ha giocato 'sporco' per le elezioni e su chi ha lanciato questa accusa (su chi insinua le cose, non mi soffermo) e tutti hanno detto la loro.
Il buonsenso di cui parlo io è la capacità di fermarsi a riflettere se si sta facendo qualcosa di giusto o sbagliato per la comunità (in questo caso il mud, ma può essere anche una persona, una comunità più grande e importante, la nostra famiglia, la scuola, altro) che rappresentiamo e per la persona che si è.
Se uno il suo buonsenso lo mette a tacere per annullarsi nella comunità o per gonfiarsi l'ego a discapito di tutta la comunità, non vuol dire che il buonsenso non ce l'abbia.
Vuol dire che è uno *insulto da inserire a scelta* che si è fregato di utilizzare il buonsenso che aiuta a far VIVERE BENE noi stessi -E- la comunità.
Sul fatto di decidere cosa fare, ognugno può fare qualcosa.
C'è chi può lamentarsi fruttuosamente via tell o chi può segnalare errori del sistema direttamente alle divinità. Il vecchio sistema aveva una falla ed è stata messa una toppa che purtroppo aveva anch'essa una falla.
Per un pò probabilmente si utilizzerà questo sistema, poi se il problema
(il fatto che chi ha più 'amici' viene eletto, invece di venire eletto perchè più gradito alla comunità) continuerà a ripresentarsi, magari si cambierà sistema.
Una cosa:
se la base del sistema di voto è composta al 90% da gente che dell'rpg se ne frega e sta a vedere altri parametri di valore che non c'entrano un TUBO con il lavoro di gestire quest (simpatia amicizia, me l'ha chiesto, gli dò una mano che poi me la darà lui...), allora la scelta cadrà su chi è forte in questi parametri. E toccherà a lui/lei dimostrare che è un valido questmaster ed animatore del gioco, oltrechè amico di una buona fetta dei votanti.
Ai neo-eletti immo, date il meglio di voi stessi e fatelo con intelligenza.
| Citazione: |
Poi come sempre, di due parti, dipende a chi credi Io per il momento ho solo dubbi (quindi non mettetemi in bocca parole che non ho detto, non sto accusando nessuno e non ho nemmeno detto su chi ho i miei dubbi )
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Segnamoci, Kris, al pari di altri che hanno taciuto, ha dei dubbi.
Anch'io ho dei dubbi, sì, ne ho uno sfacelo, ma sto facendo sentire la mia opinione su cose in cui dubbi non ho.
Non m'interessa sapere chi ha eletto chi o altro, non m'interessa capire perchè l'ha fatto.
La situazione fattuale è questa. Tre nuovi immo a nolo appena eletti.
Se si fanno valere nel loro ruolo ne guadagna la comunità del mud e la loro autostima, se non si fanno valere aumenteranno l'accidia e la 'noia' dei giocatori sul mud e magari capiranno che non è così semplice fare l'immo.
Il ruolo di questmaster/animatore è quello che viene più sentito dai giocatori perchè dà subito un risultato e un'immediata risposta.
Neo-immo, se volevate dei membri dello staff più attivi ora ce li avete.
Basta che lo vogliate voi.
Scusate se ho fatto un pò di confusione, queste sono le mie idee. Se volete discuterle c'è la mail se volete continuare il post non venite a parlare con me, penso di essermi -ampiamente- spiegato.
Maj |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io credo che le parole di Maj dicano quanto e' comunque il mio pensiero. Lo avevo infatti espresso piu' volte. Non e' importante chi sale ad Elgalir per tre mesi, importante e' cosa poi fa. Se sale qualcuno perche' ha piu' amici, a me sinceramente non importa nulla, se anzi fara' divertire per quel periodo, alla fine sono stato anche contento che li abbia avuti.
Io credo che su questo siamo tutti d'accordo ne' piu' ne' meno. Io riflettevo piu' che altro sulle due facce della medaglia. Di voci hanno cominciato a circolarne molte, scremarle non e' facile, perche' come in ogni comunita' (e chi viene da un piccolo paese conosce gia' questa realta'), le informazioni qulora anche imprecise girano e si ingrnandiscono, si trasformano, etc...
Il fatto di non dire nulla e' perche' io ho dubbi da entrambi le parti, quindi e' inutile esporli, anche perche' non sono comprovati, sono dubbi appunti e non e' mia abitudine tirare fuori cose di cui non sono sicuro.
Ma la domanda principale sarebbe: Non importa chi sale, importante che poi lassu' si faccia valere, ma non e' ingiusto imbrogliare, togliendo di fatto quel posto a qualcun altro che come te, meritava di avere quest'opportunita'? O nel caso in questione se sia giusto che ci sia una manipolazione dei voti per far salire chi e' simpatico (ma su questo si e' espressa Marhis e non e' mia idea, cerco solo di riportare tutti i possibili casi)? E' noltre giusto scatenare un putiferio se non si puo' in qualche modo provare cio' che si dice o si e' solo sentito dire, solo per informare e mettere in subbuglio la comunita'? Queste sono le domande che mi hanno portato dei dubbi e fatto riflettere. Come si evince senza glissare o tergiversare oltre. Non e' bello che questo topic venga dimenticato, perche' qualcuno deve avere ragione e mi sento di dire in parte, che se coloro che hanno accusato (senza offesa ), dopo quanto detto si sono tirati indietro, allora non c'e' dubbio su chi abbia ragione.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ancora sti post lunghissimi? Ragazzi basta!! 
Non riesco nemmeno a leggerli
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Majebeau
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Per me e Kris questa è la lunghezza -media- .
E se hai letto il "Signore degli Anelli" puoi anche leggere questi post... ;)
Maj |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Incredibile, sempre piu' d'accordo con Maj, che sia un ritorno di fiamma con la mogliettina? Rhianna temi! :D
Scherzi a parte, come sempre non vi e' l'obbligo di leggere. Io riesco ad esprimermi in questo modo, non conosco il senso di essere sintetico. Se vuoi evita di leggermi, ma per favore non dirmi di scrivere meno, io non vengo a dire a te (ora uso il tuo esempio Phasys, ma e' generale la cosa) di non scrivere per niente (almeno io, quindi spero mi venga ricambiata cortesia )
Krisaore
P.S.
Lunghi questi? Maj e' stata buona, per noi sono meno che la media
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Kris diventi sempre più polemico...
Il mio intervenro era anche dovuto al fatto che siete andati TROPPO ot..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: | Kris diventi sempre più polemico...
Il mio intervenro era anche dovuto al fatto che siete andati TROPPO ot.. |
Dici Phasys? Io credo che l'argomento iniziale si sia risolto, in quanto dopo l'intervento di Marhis, le accuse o gli accusatori non si sono piu' fatti sentire. Ma il discorso si e' evoluto e si discute. Se ti da' fastidio si puo' aprire un altro topic, ma non ne vedo la necessita'. :D
Krisaore sempre piu' polemico anche quando da' spiegazioni
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Come credi... il fatto è che appunto perchè l'argomento iniziale si è risolto, non vedo perchè deviarlo.. ho visto tanti topic chiusi per questo motivo.
Cmq non vedo perchè devi sempre prenderla sul personale Kris.. fate quel che volete:P
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: | Come credi... il fatto è che appunto perchè l'argomento iniziale si è risolto, non vedo perchè deviarlo.. ho visto tanti topic chiusi per questo motivo.
Cmq non vedo perchè devi sempre prenderla sul personale Kris.. fate quel che volete:P |
Prima che anche questo venga chiuso (), vorrei specificare (tanto per cambiare ), che un argomento ha mille sfaccettature. Si e' forse esaurita l'accusa, ma non il discorso in esso. C'e' gente che ha ancora dubbi, tipo me, secondo te puo' definirsi chiuso il discorso?
Sinceramente l'aprire un post solo per dire che uno ha scritto post lunghi lo vedo da spam (mia idea), ma qualche volta spezza la tensione di alcuni post, rilassa, si ignora, etc... Anche se a sto punto penso di essere divenuto masochista e mi ritrovo sempre a ripetere le stesse cose (), meglio un post lungo che pero' tratta l'argomento o comunque parti di questo, che un post di 2 righe, che pero' obbliga a dover richiamare la pagina del forum per prima, quella del topic specifico poi, per poi non leggere nulla. Questo da' fastidio a me, ma non lo ripeto ogni post, perche' alla fine farei cio' che mi da' fastidio :D
Quindi se non dispiace, rimaniamo in tema e non aggiungiamo altro, cosi' da non fare chiudere questo topic, per i soliti motivi: flame o spam :D
Krisaore
P.S.
Non me la prendo sempre sul personale, ho il brutto vizio di voler spiegare le cose, ma se si fa il mio nome, allora si' che me la prendo sul personale, mi sembra ovvio. *wink Phasys*
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Sab 12 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Allora... vedendo se si riesce a concludere in qualche modo questa specie di watergate dei poveri.
Ho ricevuto uno u2u di spiegazioni da Thyaris. Io però ho chiesto spiegazioni pubbliche, non private. O si comincia privatamente, o non si cambia solo perché fa comodo, dopo aver gettato fango gratis sulla gente.
Rispondo quindi pubblicamente, dato che non vi sono delicati segreti personali nello u2u da lasciar privati.
Riassumento i fattacci: c'è chi dubita della correttezza della campagna elettorale di Dialekinda, e fin dall'inizio. E che girino queste voci lo sappiam tutti da un pezzo, nessuna novità, quindi.
La scorrettezza è presto definita: Dialekinda chiede in giro di essere votata.
Ora, così messa, direi che è parecchio ridicolo definirla una "scorrettezza". Approfondiamo: si dice che chieda di essere votata anche a gente che non gioca da tempo, dicendo loro di iscriversi appositamente. Chiede di essere votata a gente che magari non aveva nessuna intenzione di votare perché non gliene frega niente.
E' indubbio che aumenti il numero di voti da ricevere, ma non mi pare vi siano scorrettezze. Promuovere sè stessi non è mai stato vietato, anzi. E come già detto da altri in questo stesso topic, i motivi per votare (secondo regole) qualcuno al posto di un altro riguardano solo ed esclusivamente la coscienza e la testa di chi ha votato.
La regola imposta richiedeva una specifica iscrizione alla lista elettorale: è ovvio che è una limitazione al voto selvaggio o casuale, ma non è certo una sorta di baluardo all'avanzata dei bolscevichi, e non vuole certamente esserlo!
C'è chi ha votato il presidente del consiglio perché magari teneva per la stessa squadra di calcio o perché l'ha letto nei tarocchi, e salta fuori un casino di sto genere perché uno vota Dialekinda immo su lod perché gli sta simpatica o comunque non ha nulla in contrario? Ma ogni tanto ci pensate al concetto di "proporzione"? :P
Il veleno è venuto fuori in particolare perché ci son state voci e sospetti su ben altro genere di broglio: vale a dire iscrivere più personaggi propri con mail diverse allo scopo di avere più voti.
Bene: questo è stato attentamente controllato. Così attentamente che alcuni pg della cui unicità non ero assolutamente certa subito sono stati inseriti nel database molto più tardi, dopo aver fatto tutte le verifiche possibili.
E' giusto anche dire, per giunta, che nessuno ha cercato di fare il furbo: tutte le iscrizioni doppie o triple sono state semplici copie della stessa iscrizione (stesso personaggio, quindi) oppure mi sono giunte note o mail che segnalavano errori, da parte degli stessi che li avevano commessi.
Più che polemizzare, quindi, punterei il dito invece al contrario sulla correttezza dimostrata da tutti voi, nel corso delle iscrizioni. Sono cose che fanno veramente piacere, e dovrebbero far riflettere molto di più; altro che brogli.
Ora, per entrare nello specifico dello U2U di Thyaris:
| Citazione: | | in più ti giuro che io non ho MAI visto tanta gente iscritta alla lista. (ed ero sul forum praticemnte sempre) |
Lo so anche io che non c'è mai stato un momento in cui il pop-up mostrava 70-80 nomi. I nomi sono stati aggiunti continuamente, durante buona parte della settimana di voto; e nello stesso tempo continuamente c'era gente che votava (e che quindi accorciava la lista).
| Citazione: | | in più nella lista che hai scritto manca [omissis].. è l'unico pg che sono sicura che c'era |
"Omissis" è al posto del nome di un pg di Dialekinda. Purtroppo devo smentire, Thyaris. O hai letto male qualche nome o non so cos'altro, perché "omissis" non è mai stato presente nel database, neppure per un secondo; primo, perché so benissimo che è un pg di Dialekinda da quando è nato, e secondo perché non è mai stato iscritto da nessuno alla lista.
La lista che ho postato è l'esatto dump (estratto) del database elezioni: nessuno manca, come è per giunta evidente dal calcolo matematico, se servisse ulteriore conferma.
| Citazione: | | ora io non voglio accusare te di niente.. ma chiedere chiarimenti a persone.. eloro sanno bene di chi parlo... |
Abbiamo escluso, mi pare, tutti i possibili brogli fatti dai candidati. A questo punto c'è solo una possibilità: che la sottoscritta abbia truccato i dati. Sulla correttezza degli stessi c'è solo la mia parola, ovviamente; altri chiarimenti davvero non saprei chi dovrebbe darli, nè su che cosa.
Ora... mi piacerebbe sapere con quale criterio noi immo dovremmo tenerci tanto ad avere certe persone a fare i questmaster per tre mesi e non altre, magari addirittura al punto da passar pomeriggi a truccare database sql e nasconder le tracce.
Se per ipotesi venisse eletto qualcuno non "gradito", tutti gli immo fissi hanno livello minimo 95 e possono starsene anche tre mesi invisibili ai suoi occhi, se non vogliono trovarselo tra i piedi.
Grandi danni non può farli nessuno: tutti gli immortali sono loggati fin nelle mutande (scusate l'espressione volgare, ma comincio ad aver le scatole piene anche io di sta storia), e qualunque cosa facciano o dicano a chicchessia è registrata e bastan 10 minuti per scoprire eventuali malefatte, e molto meno per punire, nel caso.
Per quanto riguarda eventuali "fregole" di voler a tutti i costi qualcuno specifico a Elgalir, non so, qualcuno pensa che sia così difficoltoso, se volessi Pippo a Elgalir, prender Pippo e dargli un immortale?
Quando mai l'attribuzione degli immortali fissi è dipendente dalle elezioni trimestrali dei questmaster? Alcuni sono stati questmaster (me compresa), altri no. Che differenza fa? Sono ruoli e compiti diversi.
Mah...
| Citazione: | | ti sei scaldata tanto per una cosa che in realtà non chiedeva niente se non un chiarimento... che tutti avete subito preso come un insulto e mi avete minacciata (chi in tell chi in msn) e tu mi hai addirittura minacciato di bannarmi.. |
Non abbiamo "preso" per insulto; è un insulto, e grave, anche. Minacce in tell o in msn non ne ho fatte, minaccia di bannare sì, eccome, e la confermo.
Si è liberissimi di accusare, non di diffamare.
Per la differenza, se serve, un qualsiasi dizionario di italiano può dare tutte le spiegazioni del caso.
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Korsath
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| Affisso: Sab 12 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Kull ha scritto: |
Bhe' vediamo....Tizio ti manda un U2U perche' ha detto una caxxata e non voule casini MA tu presenti lo stesso la sua tesi pur non dicendo l'identita' di Tizio....Oltrettutto sembra che il "casino" non abbia ragione di esistere visto che il post e' stato chiarito da Marhis no?
Quindi ok....per amicizia a Tizio non vuoi dire il nome... legittimo...
MA ALLORA non vai avantia perorare la sua idea no? |
a dir la verità prima mi hanno detto la cosa in gtell, poi ho postato omettendo i nomi ed infine XXX mi ha espressamente chiesto di non metterlo in mezzo.
Dopo il mio primo post non avrei postato più se non chiamato in causa da Marhis in quanto, come già detto, aveva chiarito tutto col suo primo post  |
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Alisterion
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| Affisso: Sab 12 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Spendo solo due parole....faccio veramente i complimenti a coloro che hanno postato qua, e sopratutto a quelli che hanno lanciato il sasso e tirato in dietro la mano e soprattutto x la boccalonaggine con cui si sono fatti abbindolare da voci e pettegolezzi, invece di andare dal diretto interessato o di cercare riscontri...veramente avete dimostrato una correttezza disarmante...spero prima o poi di parlarvi in real...li forse avremo la verità.
Sono ceco ma non ho visto un "Scusate staff di LoD"...
Alis!
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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