| Autore |
Messaggio |
Krisaore
|
 Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
infatti dicevo, perche' rischiare di perdere un combattimento, combattendo non al massimo delle proprio pg, solo perche' dopo c'e' la possibilita' che il player si arrabbia?
Ma se non sei stregone, e' normale che io ti vengo in Improved invis per non farmi vedere e ti attacco. Poi... se e' la sfida che cerco e' altro, se e' solo l'eliminazione, agisco nel modo che piu' mi avvantaggia.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Cthulhu
|
| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Koryu ha scritto: | uhm mica vero sai?
ora non voglio iniziare a parlare degli one shot one kill, ma una persona e' arrivata di gate e mi ha pwkappato, e io sono morto :P
solo che dopo sono andato a beccarlo io, senza sanc, ed e' durato un paio di round, percui le cose cambiano e come  |
Mica come altri che ti killano sia di disint che in duel normale ;)
La cosa e' semplice:
abbiamo alcune skill/spell? se ci sono e' per USARLE non per farle ammuffire
A lvl rpg io son grande grosso e cattivo? Devo ammazzare un nemico per un qualsiasi motivo? Perche' dargli tempo di salvarsi/che arrivino rinforzi quando la sua fine puo' essere istantanea? ^^
_________________
This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Mydonell
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Krisaore ha scritto: |
E' normale non usare la propria arma migliore [CUT]
|
Ci vuole anche un po di varietà Kris
NB: Non centra nulla con il discorso, ma quella frase mi ha ricordato una cosa
su cui andavo rimuginando da una vita.
_________________
... In a world far away We may meet again ...
I'll not leave this World of living till she has said goodbye... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ok Alla varieta', ma fino a quando e' efficace. In fondo giocare non e' solo Pkill, quindi se hai 2-3 tecniche, bastano per mesi :D
Krisaore
P.S.
Poi scopri sempre il punto debole del tuo avversario e non parlo solo di stat 
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Khrysor
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
...non e' sportivo usare i colpi one shot one kill?
Pwk e disint?
...
Evitero' di addentrarmi nell'argomento, perche' so che ora come ora diventerei caustico Basti solo questo: non venite MAI da me a lamentarvi se dopo una spacconata da due soldi sono partito di disintegrate, perche' io non ho MAI cominciato un combat non in arena senza disint, e non ho certo intenzione di cambiare questa sana e motivata abitudine...
Se un pg viene a scocciare (parlo di pg, eh, non di motivi fuori dal gioco, in quel caso dovreste proprio smettere di giocare e parlare offrpg ) non puo' certo venire a pretendere ch'io lo attacchi in un modo che sia meno che il piu' bastardo che ho a disposizione...
Insomma, dai, basta piagnucolii perche' necromanti e stregoni ammazzano con un colpo: tanto ormai coi rari e controrari che ci sono la morte istantanea causata da magia e' un evento piu' impossibile che raro (a parte Kahn, l'unico pg che abbia mai disintegrato 3 volte di seguito in arena  ), quindi si tratta solo di un colpo a potenza maggiore dell'usuale, nella maggior parte dei casi.
Oppure facciamo che i vampiri non vanno in vampire durante i combattimenti tra pg, gli spadaccini usano tutto meno che spade come armi, gli assassini usano le armi e non le mani nude, i chierici non si curano, i ladri non stabbano, i ranger non scappano per bersagliarti da lontano e non usano ambush (ammesso che uno sia tanto fesso da affrontare un ranger in foresta, nel qual caso amen, te la sei cercata), gli a-p rinunciano al cleave e i paladini a sanct e cure... e cosi' pareggiamo le cose per benino, no?
Mah... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Cthulhu
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
io l'ho affrontato un ranger in foresta non e' tutto sto problema, il ranger e' l'unico che se usa tutto o nulla non si nota la differenza ^^
_________________
This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Khrysor
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
...se era il tuo ranger buggato che non becca con le freccie, allora lo capisco anche :P
Il ranger in foresta mena, e mena di brutto, e non e' facile ucciderlo. Poi ovviamente c'e' ranger e ranger :P
Lasciali perdere i ranger, va... Quand'e' che iniziamo la nuova stagione di tiro al paladino? |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Koryu
|
| Affisso: Dom 06 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
no no parlava proprio di me
culu fa lo spaccone ma ci e' rimasto un paio di volte in foresta...
poi mi ha sciarmato, vabbe', ma e' un'altra cosa |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Majebeau
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Perchè i casini saltano sempre fuori per pkill e cose simili?
Maj |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Arlisgion
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Perchè a nessuno piace perdere e sentirsi debole, in quel contesto forse  , peccato che anche perdere è bello, se ti aiuta a migliorare, ma se nessuno lo vuole capire pazienza, bisogna continuare a giocare come si riesce cercando di non far incacchiare nessuno col proprio gioco, con o senza il pkill fin.
_________________
Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kahn
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
mettiamo un delay alle one shot one kill al touch e al bite, e allo strangle.
togliamo lo scream
mettiamolo pure al summon(al gate no perchè sarebbe inutile usarlo dopo, visti i save paurosi a cui si arriva)
di poco, ma le cose si equilibrerebbero di più per ciò che riguarda il combattimento.
per il resto al momento puoi usare tutte le tattiche che vuoi no?, quindi pwk flee pwk flee, scream disint scream disint, touch bite flee touch ecc ecc sono tutte tattiche perfettamente legali?
cmq avevo chiesto pareri al riguardo in un post vecchio e più o meno si era arrivati alle stesse conclusioni. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Come avete detto Khrysor:
Mettiamo un delay anche a mastering sword, mastering pound, assassinate, ambush, etc...
Ogni magia ha un delay in se', anche se breve ed e' di un round, alcune ne hanno di due (vedi sand of storm, dragons breath, etc..). Il topic non parla di questo, ma di gioco di ruolo in relazione al Pkill di un evil, che sia Negromante, che sia Stregone, che sia Spadaccino od Assassino.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Khrysor
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Un delay ce l'hanno gia'. E se anziche' scrivere subito andassi un po' a leggere (tirata d'orecchie) vedresti che:
1) il touch, se entra, da' status "vampiric touch" alla vittima: ergo, dopo il primo morso scappa pure quanto vuoi, ma devi aspettare che lo status scada prima di poter toccare ancora la vittima.
2) il disint ha un tempo di delay gia' ora, e mentre tu fuggi la gente puo' fare altro... un ladro vedendoti scappare va in hide, un ninja idem, uno stregone si invisibilizza, pure il piu' scrauso dei guerrieri capisce che FORSE sarebbe saggio inseguirti e corcarti di mazzate prima che tu e la tua pwk torniate... Insomma, non e' che tutti dormano, mentre tu fai Flee, ti rendi conto della direzione in cui sei fuggito, torni e vai di pwk. E se uno lo fa, di rimanere immobile... peggio per lui. Non vedo perche' si dovrebbe penalizzare una serie di mosse d'attacco efficaci solo per questo. Non e' che si debba per forza fare del pkill, eh: se uno si vuol mettere a farlo, almeno abbia la possibilita' di usare un minimo di tattica, senza essere bloccato da delay inverecondi e censure a skills e spells.
3) lo scream e' stato modificato. Ogni tanto leggete i vari news e changes, sei almeno la quinta persona a cui lo dico. Ora, quando strilli prendi esattamente lo stesso wait della vittima: insomma, non sei immune dal tuo urlo, e soprattutto HAI UN DELAY dopo aver urlato. Questo porta a:
a) vedere lo scream trionfare quale mossa INUTILE contro mob (se non si fa prima alcune cosettine che non sto qua a discutere... trovatevele da soli le tattiche ). Ho gia' provato, e ti assicuro che ti attaccano molto prima che tu abbia il tempo di fare un'azione, visto che avete lo stesso delay (quando non e' superiore il tuo di delay, visto che dipende da molte cose)
b) rendere lo scream quasi inutile se usato per bloccare il combattimento e andare di disint o pwk, dal momento che l'avversario, se digita prima di te, puo' farti anche di peggio
c) rendere lo scream ASSOLUTAMENTE inutile se usato in rapida successione, perche' non lagga piu' solo l'avversario, ma anche te nella stessa medesima misura.
Per rispondere alla tua domanda: pwk flee pwk etc etc sono meccaniche REGOLARI di gioco. Questo significa che se vieni ammazzato da uno di questi trucchetti, allora non puoi lagnartene con gli immo (a mio avviso). Questo pero' non significa che siano sempre applicabili, e qui si torna al discorso sul ruolo. Se sono un malvagio, esempio banale, e sono un caotico o un neutrale, non me ne freghera' nulla di usare una tattica disonorevole: ugualmente dicasi per un neutrale puro o un caotico neutrale (anche se sul neutrale puro ho qualche riserva). Da un buono, o da un legale in generale, un comportamento del genere e' gia' meno esplicabile con un semplice "m'andava di farlo e l'ho fatto". Bisogna avere un minimo di coerenza: nessuno obbliga a scegliere un allineamento o ethos, se si vuol giocare a quel modo almeno lo si faccia coerentemente a questi.
Il mio paladino non ha mai attaccato a tradimento, non e' mai fuggito in combattimento lasciando i compagni in pericolo anche se stava morendo (infatti moriva in quei casi) e se doveva scegliere tra curare se stesso a 100 pf e un compagno che magari era anche solo a meta', curava il compagno anche se era in zona pericolosa. E infatti ne ha prese tante, ma tante ma tante. Lo stregone invece, prototipo della carogna, non si comporterebbe mai cosi'.
Se proprio si vuol mettere qualche regola e limite, mettiamoli in relazione al gioco e all'interpretazione, non limitando skills e spells...
E, torno a ripetere per l'ennesima volta: pwk e disint sono ad oggi quasi inutili come incantesimi di morte istantanea, con i ts che ci sono al momento. Ovvio, se sei tanto scemo da affrontare uno stregone con un ts di -10, cavoli tuoi. Ma se uno e' un briciolo furbo, ora come ora anche il piu' tonto dei ladri (non dico guerrieri o spadaccini, perche' tra warcry e bless raggiungono ts ragguardevoli, prendo il ladro come classe modello perche' e' l'unico o quasi che per diminuire il ts non ha skill o spell appositi) raggiunge un ts piu' che sufficiente a evitargli la morte istantanea. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Khrysor
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Khrysor ha scritto: |
Se proprio si vuol mettere qualche regola e limite, mettiamoli in relazione al gioco e all'interpretazione, non limitando skills e spells...
|
...dal momento che so gia' che queste parole verranno fraintese o meramente usate per rivoltare il mio discorso, spendo due parole per spiegarmi meglio.
Quello che voglio dire quando dico di mettere regole e limiti al gdr, e' semplicemente che a mio avviso, l'allineamento e l'ethos dovrebbero essere tenuti un po' piu' da conto nel giocare il pg e nel regolarne i comportamenti.
Nessuno obbliga a scegliere una razza con restrizione di align o ethos, ne' a scegliere un particolare align o ethos: se lo si fa, allora, si dovrebbe poi interpretare al meglio sia quelli che la razza. Vuoi fare il drow? Ok, comportati da DROW. Vuoi fare il drow rinnegato, buono ma che piu' buono non ce n'e'? Ottimo, allora comportati onorevolmente e lascia da parte le tattiche bieche e subdole con cui e' tanto facile vincere. E' un po' troppo comodo ignorare l'ethos e l'allineamento, ma e' ridicolo che ci si ricordi di questi solo quando fa comodo (ovvero in caso di pkill).
...sono curioso di vedere in che modo verro' frainteso, ora... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kahn
|
| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
|
|
sugli incantesimi:
non so esattamente come funzioni, so solo che se tu digiti scream, disint kahn, scream, disint kahn, uno dietro l'altro io non ho il tempo di far niente e a te la disintegrazione entra. io la vedo come spell che se usata troppo(cioè più di una volta) dà proprio fastidio(leggi è da bilanciare). poi se da codice il problema è già messo a posto tanto meglio(ma da prova recente non mi pareva proprio così, quindi metterci anche un tick di wait non credo faccia male).
se tu attacchi per primo e scappi l'avversario non ha neanche il tempo di contrattaccarti, se hai un modem a 33k non hai nessuna possibilità di vittoria in combattimento contro una tattica del genere shot flee. e non sono neanche sicuro che con un modem abbastanza veloce tu abbia abbastanza tempo per scappare(non sono sicuro di questo, sarebbe da sperimentare).quindi anche qui mettere un bel delay alle skill di questo tipo(anche il bite, non il touch) gioverebbe solamente alle cosiddette tattiche.
sul topic:
dal momento che l'ethos è fisso e il carattere del tuo personaggio può cambiare, non per forza se sei partito caotico malvagio non potrai rabbonirti almeno di un po'(d'altra parte gli allineamenti schematizzano il carattere di qualcuno in maniera troppo rigida, pecca evidente anche del dnd).
i modi di reagire del tuo personaggio li decidi tu, ma devi rispettare cmq il background che ha portato il tuo pg ad arrivare fin lì(es.banale drow salvato da un umano, cambia un po' la sua visione sulla razza). Se furion non usa pwk contro un nemico per non far dispiacere o innervosire l'altro player, sbaglia. se lo fa perchè il suo pg vuole graziarli, ha ragione. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
