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Messaggio |
Pax
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 Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: A proposito di Paladini... |
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gentili avventurieri, ho visto una discussione di qualche tempo fa, argomento Paladini...
mi spiace vedere che gli errori della vita sulla terra si ripercuotano anche nella virtualita' reale del mud, inducendo generalizzazioni e pregiudizi.
Davvero pensate che la semplice etichetta ''Paladino'' possa definire il reale comportamento del pg? io non sono d'accordo, anche se mi identifico con caratteristiche principali di questo tipo di pg.
ricordate che dietro all'apparenza del pg c'e' sempre una persona che decide in maniera autonoma il suo comportamento, non mi piacciono le generalizzazioni del tipo ''i Paladini o i Chierici sono cosi' o cola'', io prima di parlare di un pg cerco di capire come si comporta.
Difatti, evitando le generalizzazioni, su Therial ho diversi amici fra i Necromanti e altre categorie di ''cattivi''. e non credo di avere nulla da recriminarmi.
se un giorno ci troveremo di fronte nella grande battaglia fra Luce e Ombra,
allora sara' la spada e l'onore a decidere il mio destino, ma fino a quel momento cerco di far vivere il mio pg con equilibrio e lealta'.
Possiamo parlarne, se vi va...
Grazie a tutti e buon viaggio.
in fede, Pax, primo Paladino del Clan della Luce e dell'Onore.
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Majebeau
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Difatti, evitando le generalizzazioni, su Therial ho diversi amici fra i Necromanti e altre categorie di ''cattivi''. e non credo di avere nulla da recriminarmi.
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Se per il tuo pg -Pax-, l'amicizia è un valore che supera le battaglie fra allineamento non ci dovrebbero essere problemi ad avere -qualche- amico di allineamento malvagio. Almeno dal punto di vista generale della comunità dei giocatori e se giochi il pg con la coerenza necessaria.
Purtroppo essere amico di malvagi, da parte di un paladino è una scelta difficile se non quasi impossibile e devi affrontare numerosi problemi in gdr per questo (per esempio essere considerato come un reietto dal proprio clan o dalle cabale benigne).
Maj |
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Pax
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Rispondo a Majebeau... |
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| Citazione: | | Purtroppo essere amico di malvagi, da parte di un paladino è una scelta difficile se non quasi impossibile e devi affrontare numerosi problemi in gdr per questo (per esempio essere considerato come un reietto dal proprio clan o dalle cabale benigne). |
Innanzitutto grazie a Majebeau per aver inserito un commento...
Non credo la distinzione sia cosi' netta anche in gdr, anche perche' sono ben consapevole che essere amico di necromanti e affini non significhi necessariamente andare contro le regole di una cabala tipo Cavalieri o Legislatori.
Ovviamente, dipende dal tipo di amicizia e dal modo in cui la si gestisce in rapporto alle disposizioni della cabala di appartenenza.
Potrebbero generarsi conflitti di coscienza, credo, ma forse l'abilita' di un bravo giocatore di ruolo sta anche in questo: provare a manifestare e far valere le proprie idee anche nel caso in cui cio' non sia semplice. Provarci...
Grazie ancora per lo spunto di riflessione che mi hai fornito.
Il tempo, e il mio ingresso in una cabala, probabilmente, chiarira' questa piccola disquisizione di ''morale rpg''
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Majebeau
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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E il Clan di cui fai parte cosa dice a riguardo dei tuoi amici malvagi? E gli altri paladini? (questo in gdr, eh )
Maj |
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Furion
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Allora...
Penso che Pax abbia ragione in alcuni punti e in altri no. Per esempio ha ragione dicendo che c'e' sempre e cmq una persona che fa agire il personaggio in un certo modo.
E' certo vero che ci troviamo davanti a un tipo di personaggio molto particolare quale e' il paladino, da definizione una persona interamente votata a una causa...
Posso Capire se il paladino in questione e' un paladino di Aelistea, dea dell'amore, (parlo del caso LoD ma e' allargabile a qualunque tipo di gdr) che predilige la pace fra gli esseri e cerca di renderli tutti amici (con tanto ammooore  ) mentre invece e' significativo se un paladino di chastil si allea o si fa amico un necromante di Mobius... allora li e' gia piu problematico... Su dei fondamentalmente neutrali quali Marhis o Kyra(ricordiamo che Kyra, a mio parere, e' la luce pura... senza allineamento, infatti per la luce piu' aggressiva abbiamo chastil) penso che a fare cio che fai tu, non ci sia problema... poi si sa... l'allin e' limitante inquanto due parole non possono contenere tutta una serie di sfumature particolari date da quel famoso giocatore che fa decidere al personaggio che cosa fare.
Ritornando alla definizione di paladino quindi, per fare cio che tu vuoi fare devi avere come credo (perche un paladino _ha_ un credo) qualcosa di ispirato alla neutralita' e all'amicizia...
Furion |
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Pax
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sono d'accordo con buona parte delle parole di Furion e di Majebeau, ma vi invito a prendere visione e a riflettere su queste parole (a mio avviso cariche di verita') di Obril, prese da un altro forum:
| Citazione: | il gdr non e' una cosa che fai cosi' tanto per, non e' una cosa che puo' durare 10 minuti... nel gdr e' compreso TUTTO quello che e' il tuo personaggio: storia, bg, imprese, cadute nel fango... tutto
il VERO rpg non ha regole, non ci sono cose che si possono o non si possono fare in rpg (di fatti molto spesso viene usato per passare oltre i limiti del codice) e l'unica restrizione di fondo e' la buona decenza dei player...
indi per cui non c'e' "manuale al pronto uso dell'rpg" perche' non siamo tutti dei cloni, non pensiamo tutti allo stesso modo e quello che per me va bene, per te magari e' una stupidaggine.. ovvio che non puoi tirarmi fuori una cazzuola laser o chiamare il tuo cavallo ronzinante... |
Queste righe per me hanno questo significato: niente classificazioni, neanche quando si parla di cabala o clan (a proposito: il mio maestro, il prode Ermete, e' a conoscenza delle mie amicizie, e non ha mai avuto a riprendermi in nessun modo a tal proposito, conosce chi sono).
credo che prima delle etichette vengano i pg chi c'e' dietro loro, quindi anche le istituzioni piu' formali sono costrette a flettersi (alcune piu', alcune meno...) di fronte alla multiformita' dei possibili comportamenti e stili di gioco. questo e' cio' che penso, fatemi sapere che ne pensate, vi ringrazio.
Grazie anche a Furion per aver inserito il suo commento, mi fa piacere di aver sollevato un argomento che puo' interessare.
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Ermete
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Buona giornata a tutti.
Riprendo con piacere le parole dell'amico Pax (di cui Ermete non e' il capo ma solo il confratello  ).
Gioco il Paladino da sempre sui mud, e fondamentalmente ne ho visti di trei tipi:
Paladini fondamentalisti: una sorta di Templari, totalmente infervoriti dalle loro ragioni che vanno in giro a tranciare anime malvagie come fine ultimo della loro esistenza.
Paladini dell'Onore: solitari che vivono solo per l'arte della Cavalleria. Di solito vivono delle loro imprese contro dragoni o proteggento la parte piu' debole in causa (modello Lancillotto dopo essere uscito dai cavalieri, per capirci).
Paladini evangelizzatori: Portano la parola della Luce, sono molto piu' clericali (cure, soccorsi, etc) e cercano la conversione delle persone.
Ora, fermo restando che purtroppo il paladino e' l'unico PG che in RPG possa essere subito identificato (non posso sapere per esempio che parlo con un assassino solo perche e' un arial , per esempio) causa del suo modo di vestrire e del suo palesare la sua condizione (i paladini tengono molto alla forma ed alla loro armatura, a volte entrano negli ordini solo per poterla indossare !!!), non credo che il PG non abbia motivi RPG di avere relazioni con PG evil.
Tentarne la conversione, puo essere un'ottimo spuntoRPG per gli evangelizzatori, per esempio.
Facilmente in gioventu' i fondamentalisti si spingono in battaglie con chiunque pur di usare l'arma, e crescendo maturano una inenerrabile ammirazione per la determinazione e la potenza delle forze del male, che mina le proprie convinzioni fino a portarli nei suoi estremi a diventare dei rinnegati.
L'Onore e' un valore assoluto che non appartiene solo alla Luce, anche se e' raro tra le tenebre. Di conseguenza un amicizia tra persone onorevoli per questi paladini solitari travalica i vincoli di razza e religione.
Anche nella vita reale si stringono relazioni con persone con cui non si ha alcuna affinita' anche se poi ci si passa insieme la maggior parte della giornata (pensate al vostro capufficio )
Il nostro Clan e' uno step dopo l'RPG del PG.
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Pax
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Quando sei un grande sei un grande...! |
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ed infatti come non scrosciare applausi di apprezzamento alle sensatissime parole del prode Ermete, e non perche' sia un ottimo maestro ed un fedelissimo amico, ma perche' mi pare abbia saputo cogliere l'esatta destinazione delle mie parole!
ecco perche' ermete e' il mio maestro, ecco perche' mi sento confortato dalla sua saggezza, anche se, da buon maestro, non manca mai di farmi notare le situazioni che richiedono coscienza e maggior spirito critico.
fiero di essere suo allievo, nonche' amico e confratello, mi associo alle sue parole e le traggo come ulteriore insegnamento, assieme a quelle di chi sta partecipando a questa discussione.
Volevo mettervi un'ulteriore pulce nell'orecchio. pensate che il discorso cambi, se rivolto, anziche' alla particolare figura del Paladino, ad un Necromante o altra tipologia di pg ''cattivo''?
Con rispetto,
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Majebeau
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| Affisso: Lun 07 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Accennando al fatto che c'è la classica storia delle aure che genera sospetto e ripulsa....
| Citazione: |
Il nostro Clan e' uno step dopo l'RPG del PG.
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Voi giocatori lo sapete, ma per i personaggi che cos'è il vostro clan, un circolo di dopolavoro dove si discute della Luce e dell'Onore o è un gruppo di persone che crede nella Luce e nell'Onore???
Il fatto che il clan (secondo i giocatori) sia uno step dopo l'rpg del pg credo sia normalissimo a meno che il pg non sia un gregario che vive unicamente per il clan. Ma questo non giustifica il fatto che i propri compagni ignorino o non si pongano domande sulle 'strane amicizie' che il loro amico stringe.
E' stato fatto un gdr di questo tipo o tutti hanno visto come 'normale' o 'indifferente' il fatto che uno di loro si accompagnasse a malvagi?
Non vieto l'idea che un paladino benigno possa essere amico di un necromante o di un assassino, però la cosa presa a sè, senza risvolti e ritorni è una cretinata.
Pax, sai che appartieni ad una determinata categoria di combattente, che combatte in base a determinati valori, puoi giocare il pg liberamente quanto vuoi (vedasi Shual o il gobbo Esteban) ma sai anche che lo giochi all'interno di una comunità virtuale e che avrai dei ritorni di un certo tipo qualora altri paladini ti vedano accompagnato con un malvagio.
Se poi tu mi dicessi 'ma sto interpretando un guerriero con capacità curative' invece che un paladino, lascerei passare, ma siccome tu in primis ti consideri tale devi anche tener conto che le tue scelte -come paladino- dovranno essere giudicate in un certo modo dal mondo esterno ( e qui sta tutto a come gli altri interpretano i propri pg).
Imho.
Maj |
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Ermete
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| Affisso: Sab 12 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Solo per precisare una cosa.
Il fatto che il Clan e' uno step dietro l'RPG del PG forse e' stato male spiegato.
Faccio un esempio sperando di essere chiaro: Jijishin e' stato visto puntare su un combattimento in piazza tra due avventurieri. Per Ermete, che e' anche un Cavaliere, essendo vietatissimo dalle leggi combattere in citta' protette, il fatto non puo' assolutamente essere perdonato.
Come confraterno chiede a Jijishin di restituire i gradi ed accettare un giudizio dell'assemblea (una vera Sacra Rota ).
Quindi l'RPG del Personaggio Ermete e' giocato PRIMA dell'RPG del confraterno di clan, e cosi deve essere.
Che poi quasi certamente Jijishin verra' perdonato dal Clan, questa e' un'altra storia.
Spero di essere stato piu' chiaro
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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