| Autore |
Messaggio |
Eliahs
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 Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Eliahs non ti ho attaccato (ed ho già spiegato xkè) via pet o charm,
potevo attacarti via emote e ridurti in pezzi, fino a prova contraria sei un drow ed i drow non vanno oltre i 170 cm,
quindi anche in emote le avresti prese, io non ho guardato il who per poi prenderti x il sedere,
io ho esaminato il tuo eq siccome indossavi metà delle robe dei novizi e l'altra metà le robe delle junior guard (se non ricordo male faccio tanti look pg al giorno), ero motivatissimo a trattarti male dopo che tu con voce profonda mi avevi quasi sfidato, conosco abbastanza bene gli emote,
in emote le ho pure prese e sonoramente per colpa di un felar bianco che mi ha tenuto per un ora immobilizzato con il coltello alla gola e che mi ha fatto pure maledire dal dio della giustizia (va bhe che era Loec quella volta il dio della giustizia quindi, che c'abbia goduto mi pare ovvio ) quindi invece di notare che lo "spirito superiore" a molti difetta vedi di migliorare il tuo e di sicuro ti divertirai di più fin. |
Carlo arlisgion.. mi accingo a rispondere al tuo post.. anche se mi manca sinceramente la voglia...
Dunque... le avrei prese anche in emote.. ma finche' sono emote a me non importa.. anzi.. mi diverto a fare combattimenti in emote.. 
| Citazione: | | fino a prova contraria sei un drow ed i drow non vanno oltre i 170 cm |
Questo non c'entra nulla.. io sono un necromante.. e per quanto ne sappia tu potrei essere 50 volte + potente di quello che pensi (magari  )
| Citazione: | | io ho esaminato il tuo eq siccome indossavi metà delle robe dei novizi e l'altra metà le robe delle junior guard |
Embe'? anche un supremo se vuole puo' vestirsi con roba dei gerigelm.. cosa c'entra? la scusa gdr potrebbe essere che stava piu' comodo..
| Citazione: | | ero motivatissimo a trattarti male dopo che tu con voce profonda mi avevi quasi sfidato |
Spiega anche il perche' ti avevo quasi sfidato
Dopo che continuavi a sfottere e' normale che Eliahs si arrabbi un po'... O NO? 
| Citazione: | | quindi invece di notare che lo "spirito superiore" a molti difetta vedi di migliorare il tuo e di sicuro ti divertirai di più fin |
Anche tu dovresti abbassare la cresta.. sarai il re dei felar ma non sei costretto a venire in piazza mercanti a dettare legge... sarai anarchico quello che vuoi ma sulla federazione vigono altre leggi.. e di sicuro non sei tu quello che comanda
Saluti  |
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Eliahs
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | mi duole dirti che il primo a cominciare sei stato te, poi come se non bastasse hai voluto raccontarmi a tutti i costi la storia della tua vita. Alla fine di quella non ho potuto fare a meno di ridere visto la demenzialita' e tu mi hai insultato pesantemente e poi sputato in faccio come gia' detto da Korsath di consequenza, visto che con gli emote e' impossibile fare qualcosa con i piccoli spacconi come te visto che in un modo o nell'altro vi riuscite a liberare da una mia stretta o addirittura essere piu' agili di me, sono andato a prendere due drakyri (un mage e un knight per la precisione)
e ti ho attaccato. Ovviamente se mi accorgevo che eri Linkdead o che non eri presente non ti attaccavo e ti lasciavo stare ma vicino al tuo nome non c'era niente e avevi appena fatto un say e di consequenza ti ho attacato e sei morto.
O ti dai meno arie e te la prendi con quelli del tuo livello
O rispetto gli emote e lotti bene li
O muori e non ti lamenti.
chiaro? |
Dunque.. vediamo di ricapitolare.. caro mijin...
| Citazione: | | mi duole dirti che il primo a cominciare sei stato te, poi come se non bastasse hai voluto raccontarmi a tutti i costi la storia della tua vita. Alla fine di quella non ho potuto fare a meno di ridere visto la demenzialita |
Dunque... io te l'ho raccontata dato che continuavi a rompere le scatole.. e prova dirmi di no..
Secondo punto.. non e' affatto demenziale.. demenziale e' il modo in coi hai PKILLATO eliahs
| Citazione: | | e tu mi hai insultato pesantemente e poi sputato in faccio come gia' detto da Korsath di consequenza, visto che con gli emote e' impossibile fare qualcosa con i piccoli spacconi come te visto che in un modo o nell'altro vi riuscite a liberare da una mia stretta o addirittura essere piu' agili di me, sono andato a prendere due drakyri (un mage e un knight per la precisione) |
io ti ho insultato dopo le tue offese e le tue continue prese in giro.. se ti ho sputato in faccia e' solo perche' te lo sei meritato..
I piccoli spacconi come me, possono anche stare al gioco, mio caro Mijin..
Se non provi come fai a dire boiate simili?
| Citazione: | | Ovviamente se mi accorgevo che eri Linkdead o che non eri presente non ti attaccavo e ti lasciavo stare ma vicino al tuo nome non c'era niente e avevi appena fatto un say e di consequenza ti ho attacato e sei morto. |
Invece di attaccarmi subito potevi avvertirmi in tell e potevi provare a fare un po' di gdr.. ma quanto pare non lo hai fatto
Io non ho nulla contro di te mijin, pero' prima di aprire la bocca prova a pensare se ti riesce |
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Kahn
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Sì anche secondo me è come la vede Krisaore, cioè il who è off-rpg, però è pur sempre da considerarsi un eroe che ha guadagnata la sua gloria |
chissà perchè quando le dicevo io ste cose mi si dava contro..
cmq
non sempre il pg avrà sentito parlare di uno anche se quello è un eroe, quindi elhias poteva pure non avere paura di mijin, poteva pure sputargli in faccia, sapendo però che certe azioni portano a delle conseguenze(il player sa che ci si guadagna a sfottere un pg di livello più alto). ribadisco, la lamentela mi pare immotivata perchè se fosse stato pkill immotivato bisogna rivolgersi allo staff che cercherebbe di mettere d'accordo i due player.
se invece la lamentela riguarda la scarsezza di gioco di ruolo nell'azione e in particolare lo scarso uso di emote, non gli può essere dato ogni torto, magari una parolina in più, magari un tell, sarebbero stati più consoni e avrebbero fatto salire qualche scazzo in meno, però se giochi al pg che provoca o che fa lo spaccone ste cose te le devi aspettare.
ricorda poi, e te lo dico visto che ho notato che spesso prendi le questioni molto sul personale, che il tuo pg non sei tu, quindi dargli meno importanza aiuta anche a trovargli una dimensione migliore di gioco. |
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Eliahs
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| Affisso: Ven 04 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io ci provo Kahn.. ma appena provo a fare un minimo di gdr salta fuori qualcuno con battute di cattivo gusto..oppure mi uccidono seduta stante..
Non posso nemmeno andarmene in giro con un golem che subito qualcuno me lo uccide.. sebbene non abbia fatto nulla..
E mi arrabbio spesso con i pg dicendogli "come osate uccidere i miei servi" o robe simili... e loro cominciano a sfottere...
Cmq non me la prendo sul personale.. anche se cosi' puo' sembrare.. sto solo cercando di farmi chiarezza sul gioco di ruolo, anche se alcuni purtroppo ignorano questo termine
Saluti |
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Obril
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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beh vedi, qui tutti parlano del "buon vecchio e sano GDR"
tutti se ne credono maestri ma cosa e' il vero gdr? 
ad esempio io ho passato 1 ora buona a parlare con Majuro e Kahn della decisione di quest'ultimo di mettersi contro Furion... secondo voi e' gdr? 
no questo e' solo l'inizio. il gdr non e' una cosa che fai cosi' tanto per, non e' una cosa che puo' durare 10 minuti... nel gdr e' compreso TUTTO quello che e' il tuo personaggio: storia, bg, imprese, cadute nel fango... tutto.
davvero tutto questo puo' rientrare in una chiacchierata?
il VERO rpg (IMHO naturalmente, non linciatemi) non ha regole, non ci sono cose che si possono o non si possono fare in rpg (di fatti molto spesso viene usato per passare oltre i limiti del codice) e l'unica restrizione di fondo e' la buona decenza dei player... cosa che ultimamente va scemando.
indi per cui non c'e' "manuale al pronto uso dell'rpg" perche' non siamo tutti dei cloni, non pensiamo tutti allo stesso modo e quello che per me va bene, per te magari e' una stupidaggine.. ovvio che non puoi tirarmi fuori una cazzuola laser o chiamare il tuo cavallo ronzinante... ma questa e' quella buona decenza di cui parlavo prima
spero di essermi spiegato, anche se, rileggendo, io stesso non ci ho capito molto 
P.S. se non avete capito nemmeno voi ditemelo che cerco di spiegarvelo meglio 
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Eliahs
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Obril, sei grande, in quelle poche righe hai messo in primo piano il mio problema..
Non avrei saputo trovare parole migliori..  |
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Pax
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Mettiamo le cose in chiaro, riguardo lo spirito superiore... |
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dunque: parlavo di ''spirito superiore'' e, nonstante le parole (sensate, ma fuori luogo, in quanto conferma che l'rpg non e' una roba da tutti) di Arlisgion credo di poter convenire con Obril:
| Citazione: | il gdr non e' una cosa che fai cosi' tanto per, non e' una cosa che puo' durare 10 minuti... nel gdr e' compreso TUTTO quello che e' il tuo personaggio: storia, bg, imprese, cadute nel fango... tutto
il VERO rpg non ha regole, non ci sono cose che si possono o non si possono fare in rpg (di fatti molto spesso viene usato per passare oltre i limiti del codice) e l'unica restrizione di fondo e' la buona decenza dei player...
indi per cui non c'e' "manuale al pronto uso dell'rpg" perche' non siamo tutti dei cloni, non pensiamo tutti allo stesso modo e quello che per me va bene, per te magari e' una stupidaggine.. ovvio che non puoi tirarmi fuori una cazzuola laser o chiamare il tuo cavallo ronzinante... |
di conseguenza non e' una cosa , l'rpg, alla quale tutti possono avvicinarsi.
Se ci vuoi stare, ti adatti alle regole (scritte e di ''morale''), altrimenti ti accendi la playstation e giochi a granturismo!
Ecco lo spirito superiore, Arlisgion:la capacita' di calarsi in una realta' diversa da quella terrestre e di viverla come vivresti quest'ultima (in cui chi non rispetta le regole, datemene atto, di fatto e' fuori...), con le sue coerenze e le sue contraddizioni.
riguardo al macello di cui si discute in questa bacheca, una sola cosa: ogni azione presume una reazione (fai lo sborone: posssibile che qualcuno si arrabbi; giochi sporco, probabile che qualcun altro chiami i legislatori o gli immortali... ). Assumetevi le responsabilita' per cio' che fate e dite, mi pare logico e chiaro.
Massimo rispetto per arlisgion, che ha comunque chiarito i punti fondamentali del gdr, almeno secondo me; solo che sono sempre piu' convinto, anche per la consistenza del suo elenco, che non sia cosa da tutti.
In fede.
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Eliahs
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Pax, ti prego, non rendere inutili le parole di Obril |
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Arlisgion
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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State solo girando attorno al reale problema cioè la mancanza di rispetto che si avrebbe nel mondo reale, rileggendolo con parole mie, Obril ha scritto che il gdr non ha regole ben strutturate, perchè giustamente ognuno ha un modo di pensare differente (infatti lui coi suoi pg si denuda della maggior parte dell'equip nel tempio, come se niente fosse e per lui è gdr anche quello ), ma non ha nè confutato nè smentito il reale problema, l'ha soltanto evidenziato maggiormente.
E' il rispetto che manca a molti, non certo la capacità o meno di calarsi nella vita immaginaria del pg,
se tu (generale) già parti a qualunque livello, sapendo che gli altri sono di base della gente che non devi rispettare perchè non c'è una rigida struttura sociale come nella realtà, che ti impone delle regole,
fai ed agisci come preferisci con fantasia, magari rovinando il tuo gioco ed il gioco degli altri,
dato che non esiste un qualcosa in grado di educarti al gdr, da un lato può essere vantaggioso perchè si può imparare dai propri errori, dall'altro alla lunga può diventare paradossale e pericoloso,
purtroppo sono sempre le piccole cose quelle più importanti, e molte volte le azioni banali prese sottogamba si rivelano essere di vitale importanza.
Io la pensò così, il gdr è il frutto degli errori che commettiamo, e dovrebbe ognuno autoregolarsi, per capire che facendo gdr bisogna rispettare l'altro
( tanto è vero che sia pax che eliahs hanno avuto disquisizioni con me e sono ancora vivi ),
anche se l'altro dimostra una superiorità vera o falsa che sia (tanto sarà il tempo a stabilire che è davvero degno di rispetto non certo un semplice pkill con un pet),
ma la base dev'essere il rispetto reciproco in base alla caratterizzazione del proprio pg che si sta giocando fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Pax
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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concordo quasi in assoluto con le ultime affermazioni di Arlisgion, pero':
| Citazione: | | Pax, ti prego, non rendere inutili le parole di Obril |
scusami, Eliahs, che vorresti dire con cio'? mi pare di aver appoggiato le parole di obril, mica di averle rese inutili; le ho usate appositamente per confermare quello che avevo detto prima...
Fammi capire.
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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Obril
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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[OT]
uhm... ancora con quella storia Arlisgion? e' capitato 1 volta sola e guarda caso non lo faccio piu' da un sacco di tempo... ma visto che non trovi nuovi motivi per sentirti superiore tiri fuori sempre quelli vecchi ne'? stai iniziando a stancarmi, visto che io non insulto il tuo modo di giocare ( e di motivi ce ne sarebbero a bizzeffe) vedi di piantarla di tirar fuori il mio come "esempio di pessima giocata" ok? OK??
[/OT]
detto questo torniamo all'argomento serio: il rispetto e' si importante ma a chi va dato? decidi tu chi devo rispettare?
ad esempio Obril non ha mai rispettato Krisaore, prima rispettava ma adesso se frega di Arlisgion e degli altri anarchici, darebbe la vita per Koryu e Mantis... ma questo e' venuto fuori dopo mesi e mesi di gioco!!
questo per me e' RPG, un insieme in cui alla fine rientra tutto, ma e' COME crearlo il difficile... dove sta scritto che io chierico gigante devo rispettare te, gattone? o un drow? o un elfo? e poi dove sta scritto che non devi essere tu a rispettare me?? il tuo discorso porta solo alla fatidica risposta: chi gioca da prima e' quello che si merita rispetto. ti pare?
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Kahn
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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si disquisiscie di gdr??
*si butta a capofitto nella discussione incurante della gente che cercava di dissuaderlo*
giocare di ruolo, come dice la parola stessa è proprio giocare il ruolo che si è attribuiti al proprio personaggio. questo forse trascende un po' i normali giochi in circolazioni, non è che vinci o perdi, piuttosto emuli la vita di un personaggio fantastico modellandola a tuo piacimento.
Cos'è gioco di ruolo e cosa non lo è? è gdrrare(o rpgiare se si preferisce) agire con il proprio personaggio in modo tale che segua grosso modo le linee caratteriali che avete creato per lui e comportaesi verosimilmente rispetto all'ambientazione creata.
quindi ogni cosa che fai sul mud dovrebbe essere gdr, ma, visto che ogni tanto uno se la può anche polleggiare(mettersi tranquillo), può fare anche cose senza una motivazione reale(e qui reale intendendo reale del pg, quindi una motivazione inseribile nel gioco).
uno si cambia al tempio perchè è preferibile guadagnare più falchi divini con meno quest, piuttosto che fare più quest per meno falchi(poi visto che le quest tutta sta attinenza con il gioco...*si ripara dai pomodori che gli stanno arrivando*), uno uccide i drakiri per far px più in fretta perchè nelle altre aree si fa molto più lentamente.
al momento tutto questo è tollerato, io posso non essere d'accordo, posso essere un ortodosso del gdr e dire che quello non si fa, però più di tanto me ne frega niente.
Il nocciuolo è che se Eliahs si è ritrovato addosso tutti sti pkill, perchè io l'ho visto ammazzato parecchie volte ci dovrà essere un motivo. mi pare che tu sia entrato in contraddizione ad esempio quando hai detto che il post di obril chiarificava le tue parole,
se non ricordo male dopo averti ucciso, dopo che ti eri ripreso la roba dal corpo ecc ecc, ti ho offerto una birra perchè mi avevi fatto guadagnare un sacco di soldi (leggi kahn ti ha offerto una birra, visto che è successo in gioco) e tu mi hai risposto, qualcosa del tipo, non rompermi le palle non ho voglia di fare gdr...
obril mi pare che nel post sostenga che il gdr è tutto, non è un momento sì e l'altro no e tu dopo sei partito a far px per sfogare frustrazioni varie...
e poi mi dici che non ti personalizzi troppo nel personaggio? forse era ybe che parlava di pg come estensione del proprio ego, ma io credo ci sia da adoperare una netta distinzione tra giocatore che si sta divertendo facendo un gioco e il suo personaggio, mezzo con il quale il giocatore si diverte.
chiaro che di solito non ti sta bene essere ucciso, soprattutto e spesso accade quando il combattimento avviene da codice, oppure quando in emote ti trovi i supereroi dei primi livelli (passare dietro la schiena dell'avversario pare un gioco da ragazzi per qualsiasi pischello), però devi imparare a scindere le due cose ed evitare di caricare un gioco di frustrazioni personali.
naturalmente tutto questo secondo la mia opinione, per evitare malintesi non è mia intenzione neanche offendere qualcuno ma chiarir le idee. |
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Kashaza
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Premessa importante: il mio tono è un po' polemico, perdonatemi, non prendetelo come riferimento diretto a qualcuno in particolare, vuole essere generale.
Si continua a discutere di rispetto per il pg, dei livelli, di come è vestito, di quanto è niubbo, di quanto è grosso, di quanto è evil, di quello che ammazza, di quello che sputa.. ma cavolo! Ma vi ascoltate?
Ma solo io mi accorgo che state tutti parlando sempre e solo di come dimostrare che si è più fighi di un altro?
E uno è figo perché è editato, e l'altro perché ha il livello alto, e pinco perché è imperatore, e pallino perché gioca da più tempo, e sempronio perché ti stordisce di chiacchiere. Ma giocare senza preoccuparsi sempre e soltanto di essere abbastanza ganzi non siete capaci?
Giocare insieme a qualcuno significa solo fare a chi mena più forte? O è più furbo? O più abile? O più esperto?
Ma vi è mai passato per la testa che giocare con qualcuno significa anche essere nella stessa squadra e non per forza nelle due metà campo avversarie? Che se uno gioca il ruolo di vostro avversario potrebbe come giocatore essere anche nella stessa squadra? Mai sentito parlare di assist? Non il cast del necro, nel basket.
Combattimento a emote? Certo, naturalmente purché gli emote vi permettano di fare vedere quanto siete fighi e imbattibili, quindi di vincere! GUAI a perdere in un combattimento a emote! E' l'altro che non sa giocare a emote! Pensa, si rifiuta di accettare la mia magnifica impareggiabile spettacolare geniale trovata furba che lo incastra! Ecco! Non sa fare rpg! Quelli che perdono, guarda caso, stan sempre simpatici a tutti!
Bhe, sarà un caso, però non ho solo questo pg, pkill ne ho fatti e ne ho subiti, e anche dei pkill scorretti. Ma di scorretti uno, due, tre forse, toh. Non quaranta! Non sono mai stata ammazzata a catena da nessuno, così, solo perché esisto. E non sono un pg che fa lo zerbino ogni volta che incontra qualcuno, anzi. E non credo affatto di essere l'unica.
Non dico che chi ammazza faccia bene, ma la domandina fatidica, <<ma perchè sempre io?>> ve la fate mai? E vale anche per chi si trova sempre ad ammazzare. |
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Korsath
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Kashaza ha scritto: | | <<ma perchè sempre io?>> ve la fate mai? E vale anche per chi si trova sempre ad ammazzare. |
non credo che pkill di un pg a catena da parte di vari pg sia un caso
per conto mio se accade ad uno il player dovrebbe riflettere sul perché |
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Pax
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| Affisso: Sab 05 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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eheh, credo che questo forum potrebbe continuare per i prossimi 12000 anni, se ognuno tira fuori le sue ragioni ed esperienze, ma e' importante il confronto e la polemica, quando e' fatta in maniera costruttiva.
Detto cio', avrei due commenti da inserire, mossi dalle parole di due rispettabili avventurieri:
Commento 1, mosso dalle parole di Obril: | Citazione: | | chi gioca da prima e' quello che si merita rispetto |
E' ovvio che un'affermazione di questo tipo e' da considerarsi ironica o quantomeno surreale. mi spiego: il mio unico pg, il Paladino Pax, (creato a febbraio e attualmente livello 65) e' relativamente un ''novizio'' (c'e' gente che gioca da un anno e piu'...), ma io non mi sento assolutamente inferiore, in quanto a rispetto dovuto, a nessun altro.
IO, IL RISPETTO, LO ESIGO ANCHE DA PG DI LIV 250 (!!), IMMORTALI, LEGISLATORI E QUANT'ALTRO, perche' io porto rispetto.
NON MI FREGA DI QUANTO SIETE FORTI, SE FATE GLI SPACCHIUSI SENZA UN PRETESTO VALETE MENO DELL' ULTIMO FAZZOLETTO COL QUALE MI SONO SOFFIATO IL NASO. mai avuto problemi con nessuno, io (tranne con un pirla che per farsi notare ed entrare in una cabala mi ha chiamato in off gdr e mi ha ucciso a tradimento mentre lo aiutavo), perche', prima di ogni cosa, porto il rispetto che ad ognuno si deve, indipendentemente dal suo livello e dal suo allineamento.
Commento 2, mosso dalle parole di Kashaza, quindi diretto in particolare a lui: qui non si tratta di stabilire chi sia piu' figo o forte (non gioco per questo, sarebbe sterile e stupido, altrimenti), ma e' normale che, quando in un mud entri a contatto con 200 persone (che, guardacaso, pensano quasi tutte in maniera differente da te...) diventa normale discutere e parlare come si sta facendo in questo forum.
detto cio', vi saluto tutti, egregi avventurieri.
In fede,
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Pax, ''Galad Tulyadel'', Primo Cavaliere del Clan della Luce e dell'Onore. |
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