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Messaggio |
Karura
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 Affisso: Lun 31 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: Spellbane |
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Se ne era gia' parlato, ma ripropongo l'argomento, visto che mi e' stato proprio chiesto.
Il problema e' questo. Se un avventuriero usa lo staff of guarding, di per se' di natura protettiva e quindi non aggressivo, finisce per scontrarsi con il loro campo antimagia, in quanto l'incantesimo non di natura clericale.
Le possibili interpretazioni sono due:
1) I combattenti (ex-Yun) si prendono la responsabilita' dei loro poteri ed evitano di attivarli in luoghi quali la federazione, quindi in quanto l'incantesimo e' teso a proteggere e non ad offendere e che in realta', per essere pignoli, ad iniziare lo scontro sono proprio i combattenti ferendo per primi, i colpevoli sarebbero proprio loro.
Possibili danni: Avventurieri che provocano scontri per vendette. Ma niente che un'investigazione appropiata non possa risolvere.
Se non sbaglio ora e' anche volontario l'uso di tale difesa
2) Si considera sempre la vecchia e restrittiva interpretazione della legge, per cui chi ha scatenanto l'attacco, anche se in forma piu' che involontaria, ne sia anche il responsabile legalmente, quindi colui che usa questa bacchetta se ne prendera' anche le conseguenze.
In quanto sono dell'idea che dovremmo tornare a legiferare, fatevi sentire.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Karura
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| Affisso: Mar 06 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Qualcuno mi ascolta???
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Vegalis
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| Affisso: Mar 06 Lug, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Già... c'è la tendenza ad essere un po' evasivi in caso di proposte di legge (e questo non è un bene!): aspettavo fosse qualcun altro a dire la sua prima ma non è accaduto.
Brevemente: io sono della prima scuola di pensiero... il combattente deve rispondere delle proprie reazioni. D'altronde sarebbe improponibile conoscere tutti i membri della cabala... questo il mio pensiero (per quanto frettoloso e l'argomento sia tutt'altro che banale).
Saluti
Ps: fatevi sentire per le varie proposte di legge... facciamo vedere che siamo attivi anche da questo punto di vista (vd. proposta di legge per i pets)
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Vegalis il Conquistatore del Fato.
Non voltare le spalle a futuri possibili prima di essere certo che non hai niente da imparare da essi.
Sei sempre libero di cambiare idea e di scegliere un avvenire diverso, o un diverso passato[/b:80 |
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Alisterion
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| Affisso: Sab 02 Ott, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Se uno Yun attacca a causa dello spellbane, sarà giudicato come se avesse compiuto un'aggressione...come sapete grandi poteri portano grandi responsabilità :P
Alis 
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Lethenil
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| Affisso: Ven 28 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Mi e' stata inoltrata formale richiesta, da parte del generale dell'armata dei supremi combattenti, di una modifica all'articolo 1.
Il suddetto generale sarebbe anche disposto ad un censimento di tali appartenenti all'armata basta che costoro vengano tutelati e non criminalizzati dalla legge.
Di fatto per costoro la magia e' un'offesa spirituale, e per quanto io ritenga che l'articolo 1 per danno spirituale intenda quelli arrecati dalle preghiere dei sacerdoti, ho visto che viene interpretata diversamente.
E in tal senso penso che dovremmo prendere in considerazione una revisione, visto che lo Spell bane e' un'abilita' difensiva al pari degli incantesimi (spesso lanciati di proposito) che a volte vengono pronunciati in giro per la citta'.
Lethenil
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<<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Sireder
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| Affisso: Sab 29 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Io non accetterei la loro richiesta, continuerei sulla linea di pensiero espressa in precedenza da Vegalis e Alisterion. Se odiano la magia, che facciano attenzione quando stanno all'interno della Federazione, sarebbe come dire che se io odio le loro corazze loro devono togliersele altrimenti reagirei in malo modo. Serve autocontrollo! Credo che vietare l'uso di bacchette, bastoni e di magia in generale sarebbe una cosa troppo restrittiva per i maghi, perchè anche di magia in generale si tratta! Se un mago volesse fare un incantesimo protettivo ad uno di loro, cosa succederebbe? Su chi ricadrebbe la colpa assecondandoli?
Sireder |
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Lethenil
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| Affisso: Dom 30 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Riporto in questo fascicolo una bozza di modifica dell'articolo 1 che avevo pensato...
| Citazione: | Per quanto ritenga che per danno spirituale si debba intendere quelli provocati dalle preghiere dei chierici, sono favorevole ad una modifica dell'articolo 1.
Venendo incontro ad una richiesta formale avanzata dal Generale dell'armata dei supremi combattenti in merito, chiedo che venga inserito il seguente comma:
"E' fatto divieto di pronunciare qualsiasi incantesimo o brandire qualsiasi bacchetta di protezione o di altra natura i cui effetti non siano limitati alla sola persona interessata, salvo parere favorevole da parte di tutti i presenti nello stesso luogo del formulante incantesimo."
In questo modo risolveremo inutili morti dovute ai riflessi "difensivi" di questi combattenti che il generale ha dato disponibilita' di censire, in risposta ad azioni strumentali o meno, senza per questo limitare la libertà dei singoli cittadini.
Vi prego di esprimervi celermente in modo che questo comma o un altro che migliori l'articolo 1 possa divenire parte integrante delle leggi della federazione.
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed |
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"1. Recar danno fisico, magico o spirituale ad un cittadino sul suolo delle
Citta' Protette costituisce reato, con qualsiasi mezzo tale scopo venga
ottenuto. "...
La proposta che ho articolato, non limita affatto la libertà dei singoli, nell'utilizzare la magia su di se, ma solo sul prossimo.
Mi sembra che ci sia una profonda differenza tra le due cose Sireder.
Un conto è vietare in senso assoluto una cosa un altro è tutelare il prossimo da un qualcosa non richiesto.
Inoltre se come si "sussurra" abbiate precisato, mia mancanza che l'interpretavo diversamente, per danno spirituale si intende l'offesa resta di fatto che nell'articolo uno non e' compreso il danno arrecato dalle preghiere clericali, giacche' queste non sono di natura magica.
Di certo sono più nocive quelle che non le parole...Forse è il caso di rivedere più profondamente l'articolo in questione.
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed
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<<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Siya
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| Affisso: Dom 30 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Qualsiasi cosa decideremo qualcosa dovrà esser cambiata: se accettiamo credo sia meglio far un cambiamento non per i singoli combattenti bensì per tutti mentre se non accettiamo dobbiamo metterci a stilare un'elenco chiaro delle magie non permesse.
Mi spiego meglio:
Se accettiamo sarebbe il caso di rendere ufficiale che non é permesso fare nessuna magia verso qualcunaltro senza il suo consenso.
Se non accettiamo facciamo un elenco dettagliato delle magie permesse: ad esempio l'evocare contro la volontà al giorno d'oggi é punibile.
Siya Kougaiji |
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Lethenil
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| Affisso: Dom 30 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Io non intendo modificare l'articolo per l'armata dei supremi combattenti...
Diventando una legge della federazione è chiaro che ne usufruiranno tutti di un eventuale modifica.
Inoltre partendo dal principio che non rispiego, esposto nella mia modifica, non c'e' il caso di elencare le magie permesse o meno, perchè sta alla volontà di chi si trova presente in quel momento denunciare o meno l'accaduto.
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed
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- Il XIII guerriero - |
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Siya
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| Affisso: Dom 30 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Ma infatti Lethenil io quando parlavo dell'elenco delle magie consentite intendevo nel caso in cui la vostra proposta non passi.
Le leggi devono esser chiare e precise e dare il minor adito possibile a contestazioni.
Ma se la legge verrà fatta per tutti a cosa serve il censimento dei supremi combattenti?
Siya Kougaiji |
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Karura
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| Affisso: Lun 31 Gen, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Io resto ferma sulla mia idea che i Supremi Combattenti non debbano essere protetti da qualcosa che loro fanno di loro iniziativa. Un malato che delira ed è in fin di vita non potrà dare il permesso ad essere curato e siccome la legge non ammette eccezioni se non particolarmente specificate, diverrebbe troppo pesante.
I supremi Combattenti odiano la magia, ma non abbandonano le loro armi a Kyrandor o nelle città protette. Attivano il loro scudo di loro iniziativa e quindi potrebbero evitare che succeda quando sono nel NOSTRO territorio, invece la loro forma di comportarsi in passato è stata di attaccare sia chi li aveva protetti, sia noi Legislatori per le nostre condanne.
E' considerato reato usare magie offensive contro qualcuno e quindi arrecargli danno fisico tramite queste, non è vietato curare e proteggere qualcuno che puo' solo beneficiare di queste cose. Se I Combattenti rinunciassero alla loro barriera il problema non si porrebbe, visto poi che molte preghiere hannoi gli stessi effetti della magia e se li accettano da una parte non vedo perchè debbano farlo dall'altra. Infine, l'odio dei Combattenti deriva verso gli utilizzatori di magia e non nella magia in se', como loro hanno spiegato piu' di una volta e posso dirvi che è stato cosi' per lungo tempo, visto che prima di militare nei Legislatori ero una Yun e la controversia tra odio per magia o per maghi è nata proprio a causa mia. Dopo quanto successo si cambio' l'atteggiamento da odio verso la magia a quello verso i maghi.
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Karura
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| Affisso: Gio 10 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Ancora da prendere una Decisione al riguardo!!!
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Lethenil
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| Affisso: Dom 13 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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Io resto chiaramente sulla mia linea appoggiando la mia bozza di modifica: ora sta a voi colleghi votare.
-FAVOREVOLE-
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed
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<<Ecco la io vedo mio padre
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Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
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Siya
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| Affisso: Lun 14 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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favorevole solamente nel caso venga espressamente specificato che questo cambiamento sia a favore di tutti i cittadini e non solo per i membri dei combattenti
Siya Kougaiji |
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Lethenil
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| Affisso: Lun 14 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Spellbane |
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| Siya ha scritto: | favorevole solamente nel caso venga espressamente specificato che questo cambiamento sia a favore di tutti i cittadini e non solo per i membri dei combattenti
Siya Kougaiji |
Le leggi della federazione tutelano tutti, non solo una parte dei suoi abitanti, questa qualora lo divenisse non differirebbe!
Lethenil, Erevhel I-theanlyned Eldarhed
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<<Ecco la io vedo mio padre
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Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
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- Il XIII guerriero - |
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