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La mancanza di buon senso sul mud...
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Autore Messaggio
Marhis
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MessaggioAffisso: Gio 06 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Krisaore ha scritto:
E della proposta di renderlo il renobj usufruibile solo con controllo?

Al primo sgarro si perde per un tot tempo, fino a che non viene tolto completamente (per magari rendere piu' semplice il processo si potrebbe semplicemente bestoware). Non ho ancora letto se si era risposto in favore, in tal caso, scusatemi! grin

Mica si è detto infatti che non si applicherà in questo modo; il controllo - per così dire - c'era già, ma era assolutamente ingestibile: troppi avatar, troppa robaccia prodotta in continuazione: si fermano le bocce (disabilitazione renobj) e si procede con la pulizia. Poi, una volta impostato meglio, con log apposito per i controlli, ad esempio, e/o il renobj solo a chi ha la città, e non a chiunque sappia scrivere checkcheckchek a raffica o fare le ricerche sul file delle aree di anatolia per scovare gli indizi, e il renobj riacquisterà senso e serietà.
Krisaore ha scritto:
Per la storia delle lamentele, ora non vorrei come al solito fare il bastan contrario, ma le ragioni portate allora erano: Abbiamo bisogno di tempo per fare LoD2, non possiamo piu' stare dietre a queste cose. Li abbiamo disabilitati momentaneamente, il tempo di creare un nuovo sistema visto che ci siamo. Poi potrei sbagliarmi, ma allora fu spiegato cosi'.

Non è proprio differente da quanto ho detto io grin solo che adesso ho dato dei dettagli in più, almeno mi sembra; la gestione delirante dei rari che abbiam troncato era appunto direttamente dipendente da quei bug, e il lavoro per ripristinare uno status accettabile era immane rispetto al risultato. Non è che badare a gestire con oculatezza le risorse sia valido serva solo nelle ditte multinazionali Smile
Il sistema di gestione dell'equip è infatti in lavorazione proprio in questo momento (solito discorso LoD 2 quando? Adesso! grin)
Krisaore ha scritto:
Ad ogni modo non e' questo il succo del tema, quanto il lamentarsi serve, proprio perche', a detta vostra, e' proprio attraverso le lamentele che vengono a galla dei problemi e delle situazioni che vanno cambiate (naturalmente scremate tra le tante di lamentele).

Precisamente: la lamentela non è il motivo per cui una cosa viene fatta, ma un campanello d'allarme che permette di accorgersi di qualcosa che non va e quindi poter correre ai ripari. In questo senso ben vengano, anzi, guai a tenersele "dentro". La scrematura si cerca di farla sempre, speriam solo di non prender dei granchi Razz
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...)
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Gio 06 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Quindi succo del discorso? La lamentela serve. Maj si era sbagliata :D

Ad ogni modo, se deve essere un periodo transitorio breve (per breve intendo anche 3-4 mesi), si puo' ovviare certo con think od altro, se appunto significa per il bene di LoD. Abbiamo detto la stessa cosa con parole differenti (ah! Questo maledetto tono polemico Razz).

Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Majebeau





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


E io ti dirò che non mi sono AFFATTO sbagliato e che
-la lamentela fine a sè stessa (come la intendevo io)
-o il prendere e criticare senza sapere (e senza informarsi) di cosa l'altro sta parlando, presumendo di sapere tutto da una singola frase

è inutile e alle volte controproducente.

E che, prima di criticare l'affermazione, avresti dovuto informarti, poichè questo è un medium parziale, non lascia passare certe cose nè l'inflessione delle parole (giusto?). E da quello che avevo scritto ognuno ha tratto le proprie conclusioni senza prima informarsi di cosa volessi effettivamente dire e di quali fossero le mie intenzioni.

E le mie intezioni erano:

a-scrivere un'assunto generale e vedere che ne dicevano le persone.
Come discutevano e se uscivano dal seminato, magari prendendo un esempio (in questo caso il renob) e perdendocisi dietro.

b-riprendere in mano in mano la questione dopo e confrontare le mie aspettative.

c-magari renderla un momento in cui imparare qualcosa. una discussione costruttiva.

Cmq io parlavo di 'buon senso' sul mud, anche nel caso (oltrechè in gioco) di quando si discute di qualcosa.

Qualcuno ha continuato la discussione aggiungendo (Kahn), altri criticando (Kris), altri giudicando (Robin) altri divagando (Kris, Marhis, Mydonell).

Cmq io stavo parlando di buonsenso e da quel che ho letto buonsenso è anche:

a-parlare delle cose nel contesto che si addice senza divagare troppo
(cavolo, per il renob e se va bene o meno ci saranno almeno altri due topic, andate lì a discuterne, no?);

b- informarsi di ciò che si sta parlando
(di buonsenso sul mud -e adesso anche su forum- che non può essere modificato solo con le lamentele);

c-informare di una situazione negativa è bene, è bene anche prenderne dei provvedimenti e fare un piccolo esame di coscienza. (la mia era comunque un'affermazione che poteva essere presa come lamentela).

d- discutere, informarsi e parlare, il più spesso possibile.

Torniamo a bomba, premesso che informare tutti di qualcosa che non va (anche nella forma di lamentela --->leggasi lamentela e non rottura di balle Very Happy ) è un modo per attirare l'attenzione su un problema per quanto riguarda il funzionamento del mud, sono d'accordo con quanto detto da Kahn. La 'mancanza di buonsenso' (che comprende -imho- una numerosa serie di comportamenti nati per i più disparati motivi) su mud è inevitabile e 'in massima parte' incontrollabile. Ma secondo me può essere prevenuta.

Come?

Maj
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Cthulhu





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


lavaggio del cervello ai player? non vedo altre alternative Razz
Ct
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Silisan





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Un lanciafiamme..
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Majebeau ha scritto:
E io ti dirò che non mi sono AFFATTO sbagliato e che
-la lamentela fine a sè stessa (come la intendevo io)
-o il prendere e criticare senza sapere (e senza informarsi) di cosa l'altro sta parlando, presumendo di sapere tutto da una singola frase

è inutile e alle volte controproducente.

E che, prima di criticare l'affermazione, avresti dovuto informarti, poichè questo è un medium parziale, non lascia passare certe cose nè l'inflessione delle parole (giusto?). E da quello che avevo scritto ognuno ha tratto le proprie conclusioni senza prima informarsi di cosa volessi effettivamente dire e di quali fossero le mie intenzioni.


Cioe' fammi capire. Tu scrivi un'unica frase piu' che ambigua in una community e sono poi gli altri a doverti venire a chiedere personalmente cosa intendessi con quella frase? Come hai potuto scriverlo adesso, potevi farlo all'inizio. I miei post non sono a caso lunghi o perche' mi diverto che la gente ci perda tempo, ma perche' cerco di rendere il meno possibile scontato e io stesso non do per scontato che si capisca al volo o si conoscano determinate cose. Se scrivi una frase Maj, aspettati che a questa avrai risposta, a seconda di come viene interpretata!

Citazione:
Torniamo a bomba, premesso che informare tutti di qualcosa che non va (anche nella forma di lamentela --->leggasi lamentela e non rottura di balle Very Happy ) è un modo per attirare l'attenzione su un problema per quanto riguarda il funzionamento del mud, sono d'accordo con quanto detto da Kahn. La 'mancanza di buonsenso' (che comprende -imho- una numerosa serie di comportamenti nati per i più disparati motivi) su mud è inevitabile e 'in massima parte' incontrollabile. Ma secondo me può essere prevenuta.

Come?


Con una maggiore attivita' di controllo, cercando di trovare una soluzione non appena il problema si presenti o addirittura prima, trovandoci in un MUD dove le divinita' anche pg e giocano, potrebbero chiedere opinioni in anticipo immaginando poi le varie reazioni dei player. Visto che nella maggior parte delle lamentele (non tutte) l'intervento divino che spieghi e' quasi necessario, il controllo a monte dovrebbe provenire da loro. Ma e' giusto sobbarcare lo staff di altro lavoro? Ognuno fa i suoi calcoli e decide di conseguenza.

Krisaore
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Majebeau





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Citazione:

Cioe' fammi capire. Tu scrivi un'unica frase piu' che ambigua in una community e sono poi gli altri a doverti venire a chiedere personalmente cosa intendessi con quella frase? Come hai potuto scriverlo adesso, potevi farlo all'inizio. I miei post non sono a caso lunghi o perche' mi diverto che la gente ci perda tempo, ma perche' cerco di rendere il meno possibile scontato e io stesso non do per scontato che si capisca al volo o si conoscano determinate cose. Se scrivi una frase Maj, aspettati che a questa avrai risposta, a seconda di come viene interpretata!


E infatti l'ho fatto apposta per avere una risposta e vedere se come si reagiva. e parer mio pochi si sono domandati cosa effettivamente volessi dire o quale fosse il mio atteggiamento e si sono buttati tutti su quanto vedevano scritto. Provocazione, polemica, battuta o chissàchè mentre la mia ambiguità non dava per scontato niente se non il fatto che avrei sicuramente ricevuto delle risposte, la velocità di risposta di chi ha detto subito la sua su quel post mi fa pensare che spesso si dia per scontato quello che una persona scriva a riguardo di una frase.

Citazione:

Con una maggiore attivita' di controllo, cercando di trovare una soluzione non appena il problema si presenti o addirittura prima, trovandoci in un MUD dove le divinita' anche pg e giocano, potrebbero chiedere opinioni in anticipo immaginando poi le varie reazioni dei player. Visto che nella maggior parte delle lamentele (non tutte) l'intervento divino che spieghi e' quasi necessario, il controllo a monte dovrebbe provenire da loro. Ma e' giusto sobbarcare lo staff di altro lavoro? Ognuno fa i suoi calcoli e decide di conseguenza.


usando più possibile il buonsenso ed essendo critici verso di noi, prima di tutto, credo. Poi c'è da tener conto che sono molti i problemi nati per fraintendimenti.

Maj
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Kahn





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MessaggioAffisso: Ven 07 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


N considerazione

Il buonsenso.. questo sconosciuto.

Scopritevelo su riEduchetional channel Surprised
mbuti Confused
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Sab 08 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii'! Un altro fun di Vulvia, credevo di essere l'unico :D

Krisaore
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Arimi





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MessaggioAffisso: Sab 08 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Se...

Spingitori di cavalieri!

Corre come una lucertola, si muove come una lucertola, sta al sole come una lucertola. Chi e'? La lucertola.

E' fffffigggglio!!!

Scusami Fabietto, ti voglio bene lo sai!
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Tiyet





Avatar storico di Tiyet


MessaggioAffisso: Dom 09 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


*alza la zampa* scusate l'ignoranza,cosa fu il renobj?
o non c'ero ancora...o nn lo ricordo più Razz
_________________
Tiyet Royen
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Dom 09 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Il renobj era un potere avatar che ti permetteva di restringare oggetti al costo di 3 fd per cambio (di short, key e long), ma non potevi cambiare la extra description.

Krisaore
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Majebeau





Avatar storico di Majebeau


MessaggioAffisso: Lun 10 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


No prob, Arimi.
Tanto si è capito che di buon senso ne siamo tutti privi.

Maj
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Dheart








MessaggioAffisso: Mar 11 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


secondo me e tutto un circolo vizioso.......
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Yberium





Avatar storico di Yberium


MessaggioAffisso: Mer 12 Mag, 2004    Oggetto del Messaggio:


Meglio cosi' va'...pero' gia' mi immagino il "calo" di richieste restring da parte dei mortali...bhe' ce ne saranno di piu' per lo "Zio Yberiocci" .
_________________
Aspettami laggiu' , non manchero' di raggiungerti in quella valle cupa!

Da un'antica esequia

[collegamento esterno rimosso]
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