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Messaggio |
Pylith
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 Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: Livello e titoletto conseguente |
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Dato che il chi/who e' off-rpg perche' non eliminate la sboroneria dell'indicazione del livello e il livello stesso? (che me ne frega a me di sapere di che livello e' un altro o di far sapere agli altri il mio esatto livello?)
La popolarita' di una persona non e' per nulla legata al livello, ad esempio un assassino di sicuro non verra' riconosciuto per strada (e quindi la sua fama e la sua potenza) perche' se gli succede una cosa del genere meglio che si spari.... il tutto renderebbe piu' "veri" i rapporti tra pg e impedirebbe che vengano fatte discriminazioni a livello rpg per cosa off-rpg come il livello;
poi, sempre dal chi/who, si potrebbe eliminare l'indicazione della classe o quanto meno dare la possibilita' di nasconderla?
Si dovrebbe evincere da come uno si comporta e si pone quel che uno e', e non vedo perche' io devo far sapere al mondo intero che ho scelto di giocare una classe piuttosto che un altra. 
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"La vita senza la morte non e' nulla" |
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Necrol
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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e per gruppare?
dovrei guardare gli eq delle persone...e se due novizi, uno lev 3 e uno lev 19 si incontrano...vestiti uguali...xke' anke il secondo nn sa assolutamente nulla e quei 16 lev se li e' fatti da solo...fanno un po' di rpg...diventano amici...poi pensano di uccidere qualcuno, quello in tell gli chiede che livello sei? 3...niente gruppata...pensa come ci rimangono male  ancora peggio se lo segue e quello prova a grupparlo...e poi scopre ke per un livello nn possono gruppare a qualcuno passerebbe la voglia ;)
poi alla fine, boh
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ed elli avea del cul fatto trombetta. |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| se è off, in rpg non sanno che classe sei tu..quindi il problema non dovrebbe porsi...o no? |
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Pylith
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ma per giocare e divertirsi secondo te e' necessario gruppare e una bella giocata viene rovinata se non si possono fare px assieme?
Non so a uno importa solo fare px e trovare quindi un gruppo per quello domanda comunque, se invece ti approcci con un ottica diversa vedi che non importa se tu sei di 1 e l'altro e' di 91 (esperienza personale)
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"La vita senza la morte non e' nulla" |
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Mydonell
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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MydoBOT: Altro thread periodico
Più volte è stato fatto notare, ed alla fine è stata scelta questa opzione
(quella della scritta off-rpg)
indi per cui...
ps.
Pure io preferivo che nel who comparisse solamente nome e titolo..ma vabbè, c'è la scritta off-rpg...già, la scritta..sì, quella...già...già............già.
Si perde nel discorso...
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... In a world far away We may meet again ...
I'll not leave this World of living till she has said goodbye... |
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Robin
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Piantatela di usare la banale scusa del "e come faccio a gruppare?"
per cortesia, andate dicendo "l'rpg!l'rpg!" e non sapreste chiedere ai vari personaggi di dirvi a che livello sono?????
piantatela una buona volta.
D'accordissimo (per completare il topic di MydoBot: il post l'avevo aperto io  ) |
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Khrysor
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Robin, a me tutta questa storia ricorda il problema del "di che align sei?" :D
Se ti ricordi, quando si e' tolto agli oggetti quest gli effect detect good e detect evil, e quando i paladini potevano gruppare SOLO con good e gli A-P SOLO con evil, c'era gente che si lagnava dei tell continui di gente che ti chiedeva "di che align sei?" prima del canonico "gruppi?".
Perche' invece non far scegliere al giocatore?
Permettere, cioe', che il player scelga che info visualizzare nel who: magari partire di default con livello e classe nascosti, e poterli aggiungere se si desidera...
Oppure, poter far si che il giocatore nasconda il proprio livello e classe.
Ad esempio, entro in gioco e scelgo che nel who venga visualizzato solo il mio nome e titolo...
(se qualcuno mi dice "nella bacheca del 6 gennaio 1986 era gia' stato discusso l'argomento e le tue proposte fatte", GIURO che prendo il quadernetto "idee intelligenti" e vi bombardo la bacheca Proposte  ) |
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Cthulhu
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Mydonell ha scritto: | | ma vabbè, c'è la scritta off-rpg...già, la scritta..sì, quella...già...già............già. |
Cito da me stesso sotto lagne...
"XYZ domanda: 'seite stregone?'
Tu dici: 'no sono guerriero'
XYZ dice: 'beh il who non lo dice' "
Molto utile la scritta off rpg non credete?
Cbot
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This is stranger than I thought
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Shual
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Si-si vero.. s'era detto che sia il livello che la classe non erano una buona cosa da tenere in vetrina :)
Anche per il fatto che un ladro o un assassino dovrebbero essere classi un po piu' "tutelate" e non sbandierate cosi! ^_^
Il fatto è che bisognerebbe usare quelle informazioni con un po di criterio.. per la serie.. "sono informazioni per il player, non per il pg".. ^_^
Bellina l'idea di Khrysor.. quella di far scegliere al player cosa mostrare e cosa no^_^
Peccato ke fosse gia' stata proposta nel lontano '85 ghghgh ^_^ |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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La scelta di dare le info livello, classe ecc. nel who è voluta espressamente, proprio perché è off-rpg.
Ciò che stiamo cercando di impostare su LoD è la vera separazione tra ciò che è off e ciò che è on; permettete anche a me una "sboronata"  , ma è una cosa che se riusciamo a perfezionarla bene ci rende davvero particolari nel panorama mud (almeno per quanto ne sappiamo qua). Finora, io non ho visto nessun codice impostato in questo modo, e non ho notizia di mud con tipo di modifiche quali quelle che stiamo facendo.
Un po' dappertutto abbiamo visto che c'è sempre una sovrapposizione, da qualche parte, delle informazioni on e off, mentre quello in cui crediamo è l'importanza della separazione il più netta possibile, tra off e onrpg, tra staff di gestione e personaggi in gioco, tra la parte "tecnica" e quella "fantastica" del gioco.
Le informazioni del who, secondo me, proprio per questo motivo devono esserci, perché deve essere possibile, per chi vuole, basarsi off anche su quelle per costruire meglio il proprio gioco on rpg. Cosa che - notare - non è sinonimo di "sfruttare le info off a proprio vantaggio". Su questa differenza si lavora su altri parametri e con altri metodi, tutto lì.
Quindi, per me, ottima l'idea di personalizzare il who in lettura (ciascuno sceglie cosa vedere), ma mi opporrei a che si possa decidere se e cosa mostrare del proprio pg. Si parte tutti "alla pari", insomma.
Ormai è circa un anno che stiamo lavorando sulla separazione netta on/off-rpg, e facendo un bilancio anche sommario dei risultati finora ottenuti, a quanto pare piace e funziona. E siamo solo alle impostazioni di base.
C'è una tendenza (non fatemi dire "trend" peppiacere ) netta e positiva verso l'aumento non solo della quantità di giocatori (escluso il multiplay ovviamente), ma soprattutto della qualità dei giocatori e del loro gioco, dell'atmosfera di gioco nel suo complesso; e abbiam potuto vedere che molta parte in ciò ce l'ha proprio questo sistema di gestione, per cui... credo proprio continueremo così
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Phasys
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| Affisso: Lun 19 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Pylith ha scritto: | Ma per giocare e divertirsi secondo te e' necessario gruppare e una bella giocata viene rovinata se non si possono fare px assieme?
Non so a uno importa solo fare px e trovare quindi un gruppo per quello domanda comunque, se invece ti approcci con un ottica diversa vedi che non importa se tu sei di 1 e l'altro e' di 91 (esperienza personale) |
Ovviamente per giocare e divertirsi non è necessario gruppare e fare px, ci mancherebbe altro.
Però è anche vero che il livello, al contrario di quanto dite, conta.
Ci sono pg che anche rimanendo a liv. basso riescono ad avere una vita sociale, fare un buon rpg ecc.
Però ci sono pg che per pg o per istinto gdr o offgdr decidono di apprendere più cose, quindi di salire di livello. E direi che in un gdr una dose di xprun ci vuole. Urliamo tanto inni all'rpg perchè l'rpg è ESSENZIALE, è bello, genuino e divertente.. ma anche l'xprun non è uno schifo totale, altrimenti toglietelo e si fa prima.
A me salire di livello sembra una cosa normale (ovviamente se fatto con criterio, e sapete tutti a cosa alludo), quindi.. io capisco l'ottica diversa di approccio, ma se ho conosciuto un pg e non posso grupparci un pò mi dispiacerà.. e sapete qual'è il problema? Non la mancanza di rpg e giusto approcio, ma il fatto che c'è il pkiiiiiilllllllllllll!!!!!! Toglietelooooooo!!!!! Ehm apparte il piccolo sfogo..
Se venissero tolte le informazioni off come il who ci sarebbero solo casini.. sta al buonsenso del player limitarsi a rispettarlo.. cioè.. immaginate senza who e simili; io, pg novizio, voglio salire di livello (e Robin non rompere con l'rpg, perchè salire di livello prima o dopo è un desiderio UMANO).. come razzo faccio?!? Ok, mi adeguo.. guardo il primo che passa e che ha una veste come la mia (che poi manchiamo di originalità.. perchè un novizio deve vestirsi sempre con la veste da novizi ecc?? cos'è un cartellino luminoso??).. gli chiederò in privato se vuole gruppare un pò, magari viene fuori una bella storia gdr. No, è di allineamento diverso o appena fuori dalla mia portata. Nessuno mi vieta di farci rpg lo stesso, se me ne andassi solo per le informazioni desunte sarei una bestia.. mettiamo anche il caso che ci faccio due ore di rpg.. mi sono divertito, ok! Dopo anche solo 3 scene simili che si susseguono, però, cominciano a girare gli involtini eh! Io, povero player, se desidero salire di livello non è giusto che faccia i salti mortali per riuscirci, cacchio! Alla fine (non avrei mai creduto di dirlo!!) è un gioco, e devono divertirsi tutti, non dobbiamo renderlo troppo complicato.
Senza scordare che gli xp non sono per forza schifo e cacca-pu.
Andando un pò più in alto.. | Pylith ha scritto: | | Dato che il chi/who e' off-rpg perche' non eliminate la sboroneria dell'indicazione del livello e il livello stesso? (che me ne frega a me di sapere di che livello e' un altro o di far sapere agli altri il mio esatto livello?) |
Ma perchè sboroneria dai?
A volte può essere utile.. faccio esempio(molto discusso tra l'altro):
Sei un player nuovo, non conosci ancora bene le lande therialesi e i suoi avventurieri più noti, cioè coloro che calcano le lande più spesso, o magari i più potenti, o signroti di città ecc.. comunque avventurieri piuttosto noti.
Fai who. Vedi che le info sono offgdr. Guardi la scrittina che indica l'avatar accanto ad un tizio. Se è avatar, andando a logica, è molto conosciuto... e magari proprio con quel "titolo" che ha accanto (anzi ne avrà due )..
Dunque.. il titolo e quindi anche il livello possono far si che tu abbia un'idea di chi ti trovi davanti con una scusante a mio parere MOLTO RPG: la gente parla... di un avatar potrai sentir parlare per le strade, in locanda, sulle pergamene della città, ecc ecc..
| Pylith ha scritto: | | La popolarita' di una persona non e' per nulla legata al livello, |
D'accordissimo, ma per certi pg mi pare un vantaggio in più, appunto i pg avatar. Mi pare quantomeno ASSURDO che tu non abbia mai sentito parlare (per es.) di Krisaore, signore di una città, re dei drow ecc, insomma, un pezzo di pg come anche altri.. se non ne hai mai sentito parlare è perchè è un gioco, e ha dei difetti. Tu non puoi essere ovunque col tuo pg, e potresti avere la sfortuna di non sentirne parlare per molto tempo. Mentre invece se fossi realmente dentro al mondo fantasy di Lod, cioè Therial, lo sapresti sicuramente subito.
Io credo che il who serva a compensare questo difetto.
| Pylith ha scritto: | | il tutto renderebbe piu' "veri" i rapporti tra pg e impedirebbe che vengano fatte discriminazioni a livello rpg per cosa off-rpg come il livello |
Gurda, anche io una volta (nemmeno tanto tempo fa poi) facevo proposte assurde per amor di gdr, e altri mi facevano notare che andava bene così, che complicare troppo il mud per una categoria di player che se ne fottono del gdr non era necessario.. l'importante è giocare e lasciar perdere la gente così, anche perchè prima o poi si stancherà delle sue azioni e ci onorerà della sua assenza.
Bene, devo dire che oggi la penso anche io così e quindi rispondo alla tua frase dicendo: i rapporti veri li puoi creare anche senza forzature e complicazioni di codice, i rapporti veri sta a te farli veri, gli altri lasciali nel loro brodo (è brutto da dire ma..) e per quanto riguarda le discriminazioni, idem. Se un pg fa discriminazioni per livello, mi vergogno per lui, e tanto.
| Pylith ha scritto: |
poi, sempre dal chi/who, si potrebbe eliminare l'indicazione della classe o quanto meno dare la possibilita' di nasconderla?
Si dovrebbe evincere da come uno si comporta e si pone quel che uno e', e non vedo perche' io devo far sapere al mondo intero che ho scelto di giocare una classe piuttosto che un altra
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Si e allora copriamo anche i tatuaggi e la religione.. ok che questi non si vendono nel who e al contrario della classe si, ce li puoi avere scritto in fronte ^_^ ..ma non penso che sia così negativo avere la classe esposta nel who. Ad esempio Phasys è una strega e lo va urlando tanto ne è fiera. Se non vuoi ammettere la tua classe, che ti costa negare? In fondo, ricordiamoci che l'informazione desunta è off-rpg Chi ti punta il dito ha torto.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Robin
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| Affisso: Mar 20 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Mami, l'idea di dividere l'on dall'off è più che ottima ma penso che Cthulhu con quelle tre righe abbia riassunto tutto ...
se ci saranno info off, ahimè, saranno sempre utilizzate sia dal player che dal pg.
Suvvia, fintanto che ci sarà gente che arriva, ti dice in sei "seguimi" (già bello se non dicono follami) pensate che l'off rpg venga ritenuto tale?
Io mi ricordo quando agli inizi proprio non conoscevo il comando who e perdevo del tempo a parlare con le persone (e con i mob  ) per sapere se potevo andare con loro a fare px ... |
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Cthulhu
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| Affisso: Mar 20 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Bah io ho fatto quasi sempre PX in solitaria salvo qualche lvl con qualche pg di goemon e alcuni col mega gruppo Arli-High-Me-Nefe-Meti, per il resto giravo in solitaria (non e' che avevo CON bassa per caso ) ci ho messo 3 mesi a diventar supremo ed e' stato piu' divertente cosi' che girar in duemila pg per diventar supremi in una settimana o due senza godersi questi 91 lvl....
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Robin
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| Affisso: Mar 20 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| BHè Ciu, il gruppare è la cosa più bella (per conoscere e parlare con le persone), non è una cosa brutta. |
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Phasys
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| Affisso: Mar 20 Apr, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Robin ha scritto: | Mami, l'idea di dividere l'on dall'off è più che ottima ma penso che Cthulhu con quelle tre righe abbia riassunto tutto ...
se ci saranno info off, ahimè, saranno sempre utilizzate sia dal player che dal pg.
Suvvia, fintanto che ci sarà gente che arriva, ti dice in sei "seguimi" (già bello se non dicono follami) pensate che l'off rpg venga ritenuto tale?
Io mi ricordo quando agli inizi proprio non conoscevo il comando who e perdevo del tempo a parlare con le persone (e con i mob ) per sapere se potevo andare con loro a fare px ... |
Ma scusa che male c'è a dire in say "seguimi"? Quando incontri me in piazza del duomo e vogliamo andare a mangiar qualcosa dire "seguitemi" è un reato??? E' ovvio che quando si forma un gruppo (che sia per fare px, che sia per andare a mangiare da Luini) qualcuno deve guidare, anche in rl, quindi non capisco di cosa ti lamenti
Robin, rilassati eccheccacchio!
Ovviamente è un problema quando senti dire in say "follami" .. ma anche sentir dire "chi guida?" mi sembra perfettamente normale. ù
Le info offgdr saranno ritenute tali solo dai player che san poco giocare Robin.. è un gioco, non rendiamolo troppo complicato; se c'è qualcuno che sbaglia imparerà oppure verrà escluso finchè non capirà il suo errore.. come è sempre avvenuto.
Per il resto.. oddio sei il primo che sento parlasse coi mob per gruppare!! 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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