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Messaggio |
Zoe
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 Affisso: Lun 22 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: Dipartita Nefertimon |
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Come avrete notato, al coro dei vittimisti si e' unita una voce a noi molto nota: Nefertimon, piu' volte e a piu' riprese ha chiesto spiegazioni e ha messo in dubbio la correttezza di tutto cio' che ha portato alla sua esclusione, visto che molti elementi estranei a tutto cio' si sono aggiunti alla nostra cabala vorrei (vorremmo) mettere in chiaro come si e' sviluppata la questione cercando il piu' possibile l'oggettivita'.
| Nefertimon ha scritto: | | Giustissimo, ma tornando a quanto detto nel post prima... che si richiede almeno la maggioranza e non 3 che decidono per 8-9, vale anche questo per tutte le cabale in generale? Perche' sempre nella cabala degli Shalafi (uso questo esempio perche' ne ho fatto parte), le decisioni alle volte venivano prese da una minoranza in carica provvisoria ed in teoria senza poteri di comando. |
Prima di tutto mi piace che si riferisca alla mitica "minoranza formata da 2 o 3 persone" visto che le decisioni erano prese dalla maggioranza della parte giocante allora: Alhazred, Zoe, Furion, Phasys, Elyan, Raylis e Nefertimon e che nel caso specifico della sua espulsione tutti questi soggetti fossero decisamente schierati a favore della sua dipartita, compreso il capocabala per cui non si capisce il
| Citazione: | | in teoria senza poteri di comando |
in secondo luogo, parla del mancato rendiconto dell'episodio al resto (?!) della cabala che allora era tutta consapevole di cio' che si stava per fare, come se la mitica "minoranza" avesse fatto tutto cio' nell'ombra di una cospirazione contro la sua regale persona.
| Nefertimon ha scritto: | E se nel caso della vicenda ci fossero state anche scorrettezze a livello di RPG (cioe' info che dovevano essere OFF usate in modo on, discorsi tra player divenuti discorsi tra pg, etc... ed il tutto sembra una forzatura all'RPG per raggiungere uno scopo, quindi non un qualcosa di naturale), non ci sarebbe addirittura un'aggravante?
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E qui si esagera... davvero... diventa un attacco ai player infimo e assurdo in quanto fatto su una bacheca pubblica in cui la maggior parte delle persone e' o dovrebbe essere all'oscuro della questione.
L'elenco dei motivi che hanno portato alla sua esclusione e' molto semplice:
1) TUTTI i componenti attivi della cabala erano stati avversari (durante le elezioni, ma in generale nelle dinamiche interne della cabala) della suddetta e gia' mi sembra una ragione plausibile ribadendone l'unanimita'.
2) In un momento di tensione con l'impero di Krisaore dovuto a sue stesse minacce era molto sconveniente tenersi una dichiarata "amica e confidente" dell'imperatore in cabala, considerato anche che il drow aveva avuto la furbizia di venirci a dire che Nefertimon gli rendeva spesso e volentieri note alcune questioni interne della cabala (pulitamente in say con testimoni shalafi).
3) Comportamenti poco poco simpatici e dubbi di Nefertimon, tra i quali la volonta' di includere Sharein (che lei stava seguendo) dopo una sola quest e le falsita' dette in tell ad un richiedente.
e finiamo con quello che ritengo il meglio:
| Nefertimon ha scritto: | So che saro' data della polemica, mi preparo gia' a questo arduo giudizio, ma se non mi si da' modo di capire, trovo difficile credere che sia diverso da come io immagini.
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... adoro passare 3 ore a chiarire su icq e poi sentirmi dire che non gli si da modo di capire....
Se per caso ho tralasciato qualcosa o pensate che le cose siano andate diversamente dite pure. Mi sono servito del post di Nefertimon perche' mi pareva adatto per spiegare la situazione e a nello stesso tempo per rispondere su bacheche piu' adatte di quelle pubbliche alle accuse velate o meno che Nefertimon ci ha rivolto.
Zoe
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Verra' un tempo in cui le voci della terra e dei germogli canteranno soltanto lamenti |
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Aleister
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| Affisso: Lun 22 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Uhm, avevo sentito parlare di questa questione...forse a quei giorni avevo appena iniziato le mie quest....me ne parlo' Sharein per l'appunto.
Tra l'altro mi diceva che stava aspettando la sua seconda quest e non sapeva quando gli sarebbe stata affidata...ma va' beh, questo non c'entra...
Se non ricordo male mi parlarono anche di abusi commessi da Nefertimon...puo' darsi anche che non sia stato così, ma in ogni caso se e' stata presa la decisione di allontanarla e' indubbio che sia stata presa dalla maggioranza, altrimenti (log alla mano) sarebbe stato ovvio un intervento "divino". (o almeno, immagino che qualche immo o imple era al corrente della cosa e della situazione, quindi...
Tutto questo per dire che appare ovvio che probabilmente ancora le brucia essere stata estromessa e che qualunque nuovo entrato (come me), che della questione di cui sopra sa' poco o niente, dovrebbe quanto meno intuire che la situazione da lei lamentata col suo post non e' assolutamente la stessa come lei dice.
Personalmente ritengo che non ci sia bisogno che dei membri shalafi (soprattutto gli anziani, che sono appunto interessati dalla cosa) rispondano al suo post, almeno fino a che non si presentino situazioni particolari di critica da parte di terzi giocatori estranei alla faccenda.
Credo che ignorarla (almeno per il momento) sia la cosa migliore.
Alei.
P.S. magari io sono l'ultima persona che doveva dire queste cose, o magari non sono nemmeno sensate, pero'...boh, mi sembrava giusto dirle...
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We are the power inside, we bring you fantasy.
We are the kingdom of light and dreams,
gnosis and life: Avantasia! |
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Darian
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| Affisso: Mar 23 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sapete come la penso... non aggiungo altro! 
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La morte sorride a tutti, un uomo non puo' fare altro che sorriderle di rimando, un uomo... ma un Githyanki... |
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Valleyman
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| Affisso: Mer 24 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Non voglio entrare sulle motivazioni che hanno portato a questa decisione perchè non ne ho una visione completa e oggettiva avendo parlato off solo con l'interessata!
Tuttavia il modo con cui è stata affrontata la questione mi sembra essere più discutibile!
1)Il fatto è successo intorno alla meta di febbraio quindi più di 2 mesi fa, e non è stato aperto nessun post a riguardo prima di oggi!
2)A mio parere le decisioni di una certa importanza andrebbero comunque discusse nella bacheca visto che altrimenti solo le persone che sono online nel momento posso dire la loro. Penso che escludere dalla cabala l'unico membro che l'aveva vista nascere sia una decisione rilevante.
3)Per quello che mi è stato riferito il processo lo stesso giorno in cui è avvenuto il fatto scatenante, in maniera abbastanza sommaria. (visto che tra l'altro i processi erano due)
Sarebbe regola più sensata fissare una data in bacheca e discuterlo qualche giorno dopo in modo da permettere ad accusa e difesa di organizzarsi.
4)Nonostante c'è stato un processo non vi è stato alcun post che ne parlasse e non è stato redatto un verbale!
Questo è il mio parere!
Valleyman
Signore del Profondo Blu |
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Phasys
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| Affisso: Mer 24 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Valleyman ha scritto: |
1)Il fatto è successo intorno alla meta di febbraio quindi più di 2 mesi fa, e non è stato aperto nessun post a riguardo prima di oggi!
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(ovviamente off!)
Metà di febbraio ora è più di due mesi? Perdonami ma quanto avevi in matematica..?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Alhazred
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| Affisso: Mer 24 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Il processo fu fissato ben una settimana prima (o forse di piu') su queste bacheche,il tempo per discuterne c'e' stato,nessuno ha detto niente.
Mi pare sia tutto. |
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Furion
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| Affisso: Mer 24 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Valleyman, perdonami se saro' acido ma... tu ti svegli ora? |
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Valleyman
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| Affisso: Dom 28 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: |
Metà di febbraio ora è più di due mesi? Perdonami ma quanto avevi in matematica..? |
A dir la verità son andato sempre abbastanza bene in effetti ci sono portato, tuttavia ho il sospetto che quando ho scritto ero un po stanco.
Mi correggo solo un mese e una decina di giorni, scusami Phasys :)
| Furion ha scritto: |
Valleyman, perdonami se saro' acido ma... tu ti svegli ora?
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Come player l'ho saputo il giorno stesso tuttavia Valleyman l'ha scoperto solo con questo post visto che non ho mai beccato Nefe sul mud!
In verità stavo aspettando che l'argomento venisse trattato!
| Alhazred ha scritto: |
Il processo fu fissato ben una settimana prima (o forse di piu') su queste bacheche,il tempo per discuterne c'e' stato,nessuno ha detto niente.
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Scusa ma non mi sembra di ricordare nessun post in cui si fissasse una data per un processo contro Nefertimon!
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Valleyman
Signore del Profondo Blu |
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Alhazred
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| Affisso: Dom 28 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Topic "Kalanis" |
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Valleyman
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| Affisso: Lun 29 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Alhazred ha scritto: | | Topic "Kalanis" |
Scusa visto che la polemica era nata da un altro argomento me lo sono perso!
Comunque non vi è alcun post sul processo in se e sulla sentenza finale.
Gradirei se poteste inviarmi o postare il verbale del processo, in modo da avere una visione più esauriente della questione.
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Valleyman
Signore del Profondo Blu |
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