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Messaggio |
Ermete
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 Affisso: Dom 14 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: Creazione di Clan con propri simboli |
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Grazie per l'attenzione.
Tra i vari desideri 'proponibili', mi sento di avanzare quello della creazione dei clan.
Il Clan raduna avventurieri di diversa provenienza e casta sotto il vessillo di un Supremo. A questo e' concesso di vassallare chi rientra nei suoi parametri di ammissione indipendentemente dal livello. Questo comporta due notevoli modifiche.
1) in presenza del Supremo, anche livelli inferiori possono essere in gruppo e fare esperienza (come fosse un maestro) anche se in minore quantita' perche' una parte della stessa (XP) va in donazione al Supremo. Senza il Supremo rimangono i vincoli degli 8 livelli tra i vassalli. Questo incentiverebbe i Supremi a curarsi dei piu' piccini con un piccolo riscontro di XP.
2) il Supremo ai costi degli attuali edit, puo' creare un simbolo del clan, che portera' con se le caratteristiche acuquistate (fly,dam, hit etc.). il costo dell' edit deve essere ALMENO uguale al costo di uno dello stesso valore per singoli, per evitare strategie furbeshe.
Come background vi sara' che i componenti del Clan devono proteggersi a vicenda (se lo statuto lo prevede) ed attaccare un componente di un clan provocherebbe la vendetta di tutti i suoi componenti e del suo Supremo.
Si creerebbero clan rivali permanenti, alleanze etc, del tutto trasversali ai livelli, classi etc.. Chiarmente un clan di good, mai annoverera' un evil, cosa invece permessa ai neutral ed agli evil stessi, che potrebbero avvalersi di un good, se questo si lascia traviare dal male.
Il clan puo' essere composto da altri Supremi che a loro volta potrebbero avere su concessione del Capo clan la licenza per crearne dei propri, ma NON vassallati al suo, anche se per forza alleati (fino a che non si decide di uscire dallo stesso...penso agli evil che si tradirebbero' volentieri tra loro, visto che fa parte del loro spirito).
Per clannare un vassallo lo si deve fare in forma pubblica e dal quel momento nel titolo del PG deve essere chiara la sua appartenenza al clan.
Clannare deve costrare in monete (discretamente) in XP (un bel po') e soprattutto non devono essere permessi 'clannaggi' innaturali (per esempio un Supremo con charisma 18 non potra clannare mai un vassallo con piu' carisma di lui). I piu' saggi ed inteliggenti pagano di meno degli altri.
Si possono clannare PG in un lasso temporale limitato e per scatenare odi e frustrazioni da esclusione i clan possono essere limitati nel numero dei componenti su base temporale (per esempio 3 al mese reale). Gli esclusi romperebbero amicizie (tra PG spero' non tra Player) e dar luogo ad altri clan oppure azioni di distrurbo.
Il Supremo puo' decidere di mettere fuori clan chi vuole, cosi' come si puo' lasciare il clan quando si crede ma tutto cio al costo di charisma (di piu da parte del capo clan).
Altre cose si possono implementare...ma prima vediamo se vi piace l'Idea di base
Ermete
Paladino della FEDE e Cavaliere della Luce
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Tiyet
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| Affisso: Dom 14 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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fico 
a me piace
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Tiyet Royen |
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Rakshassa
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Grande idea!! |
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Furion
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| parole troppo difficili per il mio cervellino... non ho capito O_O |
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Lesiaet
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Idea molto carina....
| Citazione: |
Il Supremo puo' decidere di mettere fuori clan chi vuole, cosi' come si puo' lasciare il clan quando si crede ma tutto cio al costo di charisma (di piu da parte del capo clan). |
specifichiamo: il carisma tra le parentesi o quello fuori?? Cha 25(25)
se e' quello fuori..poco male dopo il livello 71 vado di gain e come se nn fosse successo nulla
se e' quello dentro mi pare che degli oggetti possano limitare la perdita
Les! |
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Bella l'idea dei clan, bruttina quella dei simboli con caratteristiche particolari, se è per incentivare il gdr basta anche solo l'appartenenza al clan senza bisogno di avere un simbolo affetto da status o bonus, a parer mio l'dea dei clan può essere sviluppata in futuro fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Zeius
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| Affisso: Mar 16 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Cito Marhis dal post sulle cabale...
| Citazione: |
Clan = gruppo organizzato di personaggi, di numero variabile (da 2 a infinito). Può essere qualsiasi cosa, e non richiede necessariamente un riconoscimento effettivo all'interno del gioco.
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Il clan dovrebbe essere... (Altri immo mi correggano se sbaglio)
Un'associazione libera di pg di diversi giocatori. Può darsi le regole che vuole, l'organizzazione che vuole, non è detto che debba per forza guidarlo un supremo, eccetera, eccetera.
POI, se qualcuno vuole dare notorietà e lustro al proprio clan, allora può decidere liberamente di produrre materiale (stemmi, motti, segni di riconoscimento, racconti basati sulle peripezie, nascita, vita,morte e miracoli del clan) che riguardi il proprio clan.
Almeno, penso che la definizione 'clan' riguardi questo. Chiedo conferme o smentite dagli altri immo.
Zeius |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Lun 22 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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L'idea è carina e stimolante! :)
Confermo intanto quanto già detto sopra da Zeius, circa le idee che si hanno per ora per i clan in genere.
I dettagli che propone Ermete sono interessanti per quanto riguarda l'effettiva caratterizzazione e vantaggio nel "clannarsi" rispetto a chi invece preferisce restar solitario o semplicemente "libero da vincoli".
Tecnicamente mi sembra un sistema ben strutturato, però forse un po' troppo complesso, almeno ad una prima lettura, rispetto alle strutture di LoD.
Genericamente, concordo sul raggruppamento senza limiti di classe, livello, ecc. dei personaggi, sottoposti a parametri di ammissione e regole determinate dal capoclan.
Su questo punto sarei per la massima libertà di associazione, senza alcuna necessità di approvazione immortale o meno di eventuale background, caratterizzazione, tipo di gioco del clan. Gli unici limiti sarebbero cioè quelli già dati dalle regole del mud e quelli logici di ambientazione (un clan che si chiami "Il Club di Topolino" ad esempio, difficilmente avrà vita facile  )
Nulla da dire, anzi, favorevole a tutti gli aspetti citati da Ermete come: protezione/assistenza vicendevole dei componenti, rivalità, alleanze, limitazioni di allineamento, possibili scissioni e gemmazioni dei clan rispetto all'originario, titolo, ufficialità del clan, ecc.
Per quanto riguarda gli aspetti tecnici di bonus/malus.
Non darei un limite minimo forzato di livello al capoclan, e vantaggi consistenti nel gruppare e nel fare px; questo perché di norma su LoD si tende a non incentivare l'xprun come attività principale, e sarebbe contraddittorio rispetto alla tendenza generale. Il meccanismo di gruppaggio proposto è comunque molto ragionevole, ho il dubbio della sua effettiva applicazione nel nostro sistema (dobbiam considerare anche la possibilità di multiplay e altre cosette) ma in linea generale, pur essendo basato sul fare xp non mi sembra da scartare a priori e anzi presenta spunti interessanti.
Il fatto degli edit non sono certa di averlo capito bene: in pratica, il capoclan può fare editare a sue spese oggetti che verranno poi utilizzati dai membri del clan?
Farsi edit a spese altrui è sempre stato vietato, per vari motivi abbastanza complicati e legati anche al multiplay, però non è insensato comunque pensare a qualche vantaggio/sconto/ecc. anche in questo campo.
Se invece ho capito male, delucidatemi :)
Il costo del clannare lo farei solo in monete e affini, non in xp, però non mi è chiaro se questa sia una spesa che deve effettuare il capoclan per ciascun membro che si unisce, o il membro stesso per poter clannare.
Per il carisma non so, dal punto di vista logico ha molto senso, però su lod pressoché chiunque, al momento, può avere il massimo assoluto di carisma specie poi dopo il livello 70 (presumo comunque sempre che si tratti del carisma "base", non quello compreso di modificatori).
Quella del tempo limitato non mi è chiara. Se ho capito giusto, si tratta di non avere più di tre membri sotto lo stesso capoclan ogni mese, quindi ad esempio il quarto aspirante, escluso, dovrebbe aspettare almeno un mese e la liberazione del posto.
Su questo ho molte perplessità, più che altro perché come clan ci vedo soprattutto uno spirito di gruppo possibilmente molto forte, e quindi che deve poter permanere nel tempo e anzi accrescersi; io addirittura non darei alcun limite né di tempo né di numero di membri: in questo modo sarebbero favoriti i capiclan più gettonati per doti personali di carisma (effettivo, cioè non di stat  ). Se si prevede in generale un vantaggio nel riunirsi in clan, sia per i vassalli che per il capo, e magari anzi più membri ci sono maggiore è il vantaggio acquisito, già ci vedrei una bella fonte di competizione naturale.
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Ermete
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| Affisso: Lun 22 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ringraziandovi per l'attenzione concessa,
cerco di spiegare meglio alcuni passaggi poco chiare e rispondere alle domande.
1) Il Pagamento di XP per il Clannaggio Doveva essere solo del Capo Clan. il fatto che avessi scelto XP era dovuta alla mia ignoranza del sistema di Edit di LOD (sono un newbbo reale su LOD, non dimenticatelo ).
La mia idea consiste nel fatto che per disincentivare la creazione di clan solo per poter giustificare in RPG Pkill di personaggi da parte di gruppi solo per hobby (che metterebbe fuori uso l'idea dopo poco), il fare un clan dovesse costare. Da dove vengo si basa tutto (purtroppo) sugli XP. Qundi correggerei la proposta con un pagamento in falchi divini per ogni affiliazione da parte del capo clan, per ingraziarsi gli dei. Credo che un valora tra 200 e 500 falchi sarebbe giusto. Rimarrebbe invariato il fatto di pagarlo anche in monete d'oro (10000 ?). Questo costringerebbe il capo clan piu' desideroso di vassalli di andare in giro ad esplorare per fare falchi e soldini non solo per aumentare gli Hit e Dam.
2) il limete temporale per i clannaggi era per limitare la cresita sporposita del clan in pochi giorni. E' chiaro che un PG carismatico o potente allo schioccare delle dita avrebbe mezza LOD che vuole Clannare con lui. Per evitate cio, i membri devono essere accorpati con un limite temporale (io dicevo 3 Vassalli per mese reale, per dare un numero ).
Cosi' ci sarebbe un po' di RPG anche tra quelli che vogliono entrare nel clan per farsi spazio. Lo stesso capo clan puo' mettere paletti di ammissione ofare mini-quest tra pretendenti: gia mi vedo Flaminea che fa gli esami di ammission per l'assegnazione del posto di secondo prelato nel suo clan, facendo quiz in piazza ai pretendenti .
3) il simbol del Clan e' importante. Chiaramente anche adesso si puo chiedere un restring agli dei, e quindi farselo lo stesso. siccome alcuni clan (come il mio) sono cross razza/classi/livello diventerebbe difficile cercare un oggetto che vada bene a tutti (al momento ho trovato solo il backpack).
Da noi il Capo CLAN, e solo lui, edita a costi di listino leggermente
maggiorati degli oggetti (pero' ne ha 5 ogni edit) che da ai suoi vassalli.
Di solito si acquistano cose di poco peso che danno qualche Hit&Dam, HP, Mana in piu', pittosto che le carissime invulnerabilita' e resistenze.
Sono come dei 'buoni' bonus da applicare all'oggetto restring. Al Vassallo resta il costo de solo restring ed applica il 'buono' su di esso. Ma qui non vedo nel listino che hit&dam e similari, forse sara' il caso di fare un altra proposta per l'ampliamento del listino .
Mi fermo qui altrimenti diventa illegibile
Ermete
Paladino della FEDE e Cavaliere della Luce
Fondatore del Clan dell'Onore e della Luce
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Kull
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| Affisso: Lun 22 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Per risolvere il problema del listino e degli edit si potrebbe fare in modo che chi si aggrega ad un clan POSSA farsi il tal oggetto particolare del clan...o meglio farsi fare dagli dei pagando lui stesso il costo.
Altrimenti se si cerca solo un simbolo basta un restring innocente che puo' essere offerto dal capoclan no?
Poi per i "club di pkill" anche se al momento non "pubblici" ci sono piu' o meno gia'...nn in senso negativo MA ad esempio quelli che hanno SCB dopo il title che sono tutti "affiliati" e si danno una mano l'un con l'altro...
La fratellanza penso cmq sia la base del rapporto di clan...il proteggere e essere protetti (simile al "TUTTI PER UNO E UNO PER TUTTI!" di dumahssiana memoria) imho dovrebbe cmq stare alla base del tutto altrimenti a che pro entrare in un dato clan?
Per il resto pur essendo vero che ci sarebbero clan con X perone (dove X e' molto grande) nn sibognerebbe mettere limiti ai partecipanti...in fondo se qualcuno riesce ad aggregare tanti pg (l'idea del capo carismatico di Marhis) nn vedo perche' vietarglielo...se poi ci dovessero essere dei "lub di pkill" o eventuali abusi ci si pensera' al momento no?
*Grezzo che e' per cose piu' semplici...*
_________________
E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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